Афины, тетрадрахма

[Odissei 36]

Прошу помочь с атрибуцией и оценкой. Спасибо.

 

[Rabbit2 180]

Выскажу свое ИМХО.

Верхняя правая монета - подлинная тетрадрахма Афин 2-й половины 5 века до н.э.

Остальные две вызывают сомнения. Возможно, подражания или подделки того времени. Особенно это относится к нижней монете. 

Веса монет известны?

[Rodomir 250]

Сорри, что вклиниваюсь...

А для чего их "рубили"?

Проверяли на подлинность в то время? или делали непригодными к обращению?

спасибо

[Rabbit2 180]

Сорри, что вклиниваюсь...

А для чего их "рубили"?

Проверяли на подлинность в то время? или делали непригодными к обращению?

спасибо

Есть такая версия - ближе к концу 5 века до н.э. Афины, истощенные войной со Спартой, стали чеканить тетрадрахмы с пониженным содержанием серебра и даже просто посеребренные. 

А так как всем хотелось полновесного серебра, все подобные тетрадрахмы стали поголовно проверять на подлинность.

[Odissei 36]

Верхняя правая немного мытая как я понял, может помыть?

[Византиец. 5 722]

Мыть и чистить монеты лучше только тогда, когда полностью уверенны в своём высокого уровня профессионализме.

Иначе с них, к сожалению, можно много денег случайно смыть, а потом жалеть, как в той давнишней рекламе - "ё-моё чё ж я сделал-то?"

 

Верхняя правая немного мытая как я понял, может помыть?

[Византиец. 5 722]

Да, всё верно, надруб - это "тесткат" - проверка на полноценность монеты.

Обычно, знаменитая монета "афинская сова" (тетрадрахма), чеканилась из серебра с весом ~ 17,2 грамма.Пелопоннесская война 431 - 404 до н.э. потребовала от Афин огромных затрат.

Они потеряли контроль над серебряным рудником в Лаврионе.

В 409 году до н.э. было использовано серебро из храма Парфенона. В 406-ом году - золотые украшения из статуи богини Ники (Победы) были переплавлены, и перечеканены в монеты. И все-таки в 404 году афиняне потерпели поражение...Некоторые источники (в частности г-н Sear) утверждают, что, отчаянная нехватка серебра вынудила в 404 году до н.э. афинян отчеканить монеты "совы" в бронзе (или в меди) с тонким покрытием серебра (плакированные, или «субэратные»).

Эти монеты называются Фуррэ (Fourre). В обращении они были всего пару лет и в 403/402 они были изъяты из обращения.

 

(с) откуда-то, из дебрей Интернета.

 

Сорри, что вклиниваюсь...

А для чего их "рубили"?

Проверяли на подлинность в то время? или делали непригодными к обращению?

спасибо

[Odissei 36]

Первый раз такие в руках держу - интересно. А сколько в таком состоянии могут стоить?

Мне дали выбрать одну монету (может и все заберу), какую выбрать?

[ANDRE 168]

Как правильно заметил Rabbit2 - верхнюю правую.

[Rodomir 250]

если не секрет, по сколько предлагают?

[Odissei 36]

Одну поменял (не на монету), об остальных пока не говорили.

[Rodomir 250]

Одну поменял (не на монету), об остальных пока не говорили.

 

а та монета - примерно то хоть ценовой диапазон.

Мне реально интересно. Хоть примерно, плюс-минус тысяча.

[Odissei 36]

Сам хочу узнать цену.

Изменено 14 янв 2015, 20:21:55 пользователем Odissei

[Rodomir 250]

Сам хочу узнать цену.

Ну что хоть за монета-то?

Или секрет?

Так и скажите, чтоб больше не мучил. Не обижусь =)

[Odissei 36]

Я наверно Вас не понял.....

Монета же атрибутирована.

[Odissei 36]

Вы наверно имеете в виду на что обменял?

Обменял на икону

[манро 1 391]

Неправильная постановка вопроса не дает возможности вам ответить.

 

Для получения ответа ваш вопрос надо поставить правильно - где мы хотим продавать эти монеты - к примеру, в Москве, Иерусалиме, Саранске или Киеве? Что-то мне подсказывает что цены на одни и те же будут там разниться.

 

 

Возьмем к примеру денарий Утрехта XI века.

Поясню - от чего зависит ценность монеты и ее цена как производная от интереса к монете нумизматов?1. Что интересного было во второй половине XI века в Утрехте? Произошло какое-то значимое историческое событие? Знаменитый правитель? Всем известный художник, поэт или писатель жил? Ничего? Очевидно, что историческая составляющая монеты крайне слаба.2. Что касается эстетической составляющей, то она тоже низкая. Не слишком красивая монета. Мягко скажем. Сюжет стандартный, ничего необычного для западноевропейских монет той поры в изображенном на этой монете нет.3. Сохранность - все бы ничего, но большой процент непрочеканки на монете очень сильно снижает ее общий уровень сохранности.4. Краеведческая ценность - да, есть, нумизматам Утрехта она интересна.

 

Вывод - в самом Утрехте наверно, эта монета XI века заинтересует тамошних нумизматов, в России же ее востребованность крайне низка и поэтому цена будет гораздо ниже тамошней.

 

Поэтому цена на монету будет зависеть от того, где ее продавать, в каком городе или через какой аукцион, согласитесь, что цена одного и того же денария, проданного на Кюнкере или на Тритоне и его проходы там будет существенно отличаться от цены этой же монеты, если продать эту же монету в нумизматическом клубе Самары или Ижевска.

 

 

Изменено 14 янв 2015, 21:24:26 пользователем манро

[Rabbit2 180]

В России античные монеты являются малоликвидным товаром. Тем более в слабом состоянии.

Поэтому точно оценить трудно. Верхняя справа грубо - от 2-х до 6-ти тысяч рублей.

Если повезет встретить человека с деньгами и не в теме, можно выручить и больше.

[DJK1965 18 407]

В 406-ом году - золотые украшения из статуи богини Ники (Победы) были переплавлены, и перечеканены в монеты.

Для иллюстрации.

Сильно редки эти монеты в золоте.

Нашел пару проходов.

http://www.acsearch.info/search.html?term=Athens++Drachm+circa+407-404%2C+AV&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&order=0&company=

Эта ушла за 258120 USD

 

А эта за 530'681 USD

[Византиец. 5 722]

В "Авроре", в сопоставимом состоянии, такие монеты (разные, их штук ~10) предлагаются, в диапазоне цен от 4000 до ~7500 руб., лежат довольно долго, очереди за ними - не наблюдается...

 

В России античные монеты являются малоликвидным товаром. Тем более в слабом состоянии.

Поэтому точно оценить трудно. Верхняя справа грубо - от 2-х до 6-ти тысяч рублей.

Если повезет встретить человека с деньгами и не в теме, можно выручить и больше.

[Rodomir 250]

Спасибо! Ясно.

[Odissei 36]

Выставил на торги: http://coins.su/forum/index.php?showtopic=150447

[Odissei 36]

Прошу прощения, забыл поблагодарить: Всем большое спасибо за обсуждение и помощь!

[Gorec23 3]

а вес продаваемой монеты можно узнать? а лучше фото на весах если возможно

[Odissei 36]

Сделаю