За продажу фуфла - уголовное дело

[*Никита* 210]

Вот сейчас идет процесс у нас: 

http://www.dvnovosti.ru/incidents/2016/03/14/47872/

Житель Тамбова продал хабаровчанину поддельные старинные монеты на 850 тысяч рублей

Оперативниками краевой столицы задержан 40-летний житель Тамбова, продававший сувенирные монеты под видом старинных российских рублей. По словам представителей управления МВД, сотрудникам уголовного розыска удалось перекрыть крупный канал сбыта подделок под коллекционные монеты.

В хабаровские отделения полиции стали поступать сообщения о том, что в городе действует злоумышленник, продающий дешевые копии старинных монет за полную стоимость оригинала. Спустя некоторое время к сотрудникам правопорядка обратился хабаровчанин, который рассказал, что приобрел партию монет за 850 тысяч рублей. Продавец монет рассказал потерпевшему, что данным российским рублям более ста лет. Закупив партию, коллекционер проверил деньги у специалистов, те, в свою очередь, дали заключение, что никакой исторической ценности они не представляют.

Сотрудники полиции под прикрытием договорились о встрече с продавцом подделок и пообещали выкупить оставшиеся монеты за полмиллиона рублей. После передачи денег подозреваемый был задержан с поличным. В ходе допроса выяснилось, что мужчина сбывал поддельные монеты в нескольких Дальневосточных регионах, включая Сахалинскую область и Приморский край. В день задержания он планировал выехать в Иркутск. В ходе обыска квартиры, где проживал мошенник, была изъята партия фальшивых монет, мобильные телефоны и записи с криминальной бухгалтерией.

Возбужденно уголовное дело по части 3 статьи 159 УК РФ «Мошенничество, совершенное в крупном размере». Задержанный находится под арестом. Оперативники обращаются к гражданам, которые стали жертвами подобного мошенничества, позвонить по телефону: 8-914-156-44-24.

http://www.dvnovosti.ru/incidents/2016/09/08/55222/

Уголовное дело по факту мошенничества при продаже старинных монет в Хабаровске направлено в суд (ФОТО)

Следственными органами УМВД России по Хабаровску доказана причастность гостя дальневосточной столицы к мошенническим действиям при продаже поддельных раритетных монет.

В правоохранительные органы обратился хабаровский предприниматель, который приобрел у случайного знакомого партию монет, выдаваемых за старинные российские рубли. За 500 монет предприниматель заплатил порядка 350 тысяч рублей. Купленные образцы потерпевший показал нумизматам и коллекционерам. Специалисты определили монеты как подделки, не представляющие исторической ценности.

Через несколько дней 39-летний подозреваемый связался с предпринимателем и предложил приобрести более внушительную партию: золотые и серебряные российские рубли стоимостью один миллион 770 тысяч рублей. В дальнейшем все действия проходили под контролем сотрудников уголовного розыска УМВД России по Хабаровску. После передачи оговоренной суммы злоумышленник был задержан с поличным.

При личном досмотре и в ходе обыска по месту проживания задержанного было изъято более двух тысяч сувенирных монет. Реальная стоимость одной – около 30 рублей. Со слов злоумышленника, партию сувениров он приобрел в Москве возле одной из станций метро. В Хабаровск он прибыл из Тамбовской области с целью их сбыта под видом раритетов. В день задержания мужчина планировал выехать для этих же целей в Иркутск.

Оперуполномоченные выяснили, что в противоправную деятельность подозреваемый вовлек лиц без определенного места жительства и попавших в тяжелую жизненную ситуацию. За еду, жилье и спиртное они продавали небольшие партии монет на рынках Хабаровска.

Фигурант ранее к уголовной ответственности не привлекался. Следственными органами УМВД России по Хабаровску подозреваемому предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного  ч.3 ст.159 «Мошенничество в крупном размере» и ч.3 ст.30, ч.4 ст.159 Уголовного кодекса Российской Федерации «Покушение на мошенничество в особо крупном размере».

В настоящее время расследование завершено. Уголовное дело с утвержденным обвинительным заключением направлено в суд Железнодорожного района Хабаровска для рассмотрения по существу.

[avtox 193]

"...В хабаровские отделения полиции стали поступать сообщения о том, что в городе действует злоумышленник, продающий дешевые копии старинных монет за полную стоимость оригинала. Спустя некоторое время к сотрудникам правопорядка обратился хабаровчанин, который рассказал, что приобрел партию монет за 850 тысяч рублей....."

 

Один - жадный + глупый,  другой  -  жадный + глупый + жадный.   По людям - ничего нового....

[дилетантт 880]

Лох не мамонт, не вымрет...  

[Карлсон 3 329]

 

"...В хабаровские отделения полиции стали поступать сообщения о том, что в городе действует злоумышленник, продающий дешевые копии старинных монет за полную стоимость оригинала. Спустя некоторое время к сотрудникам правопорядка обратился хабаровчанин, который рассказал, что приобрел партию монет за 850 тысяч рублей....."

 

Один - жадный + глупый,  другой  -  жадный + глупый + жадный.   По людям - ничего нового....

 

Как-то так...  

[Савкин Дмитрий 720]

Дело тут не в продаже "фуфла". Тут факт мошенничесива на лицо.

С таким же успехом его могли прищучить за продажу дачных участков на Антарктиде, если бы он их продавал.

[s2007aa 45]

тут главное, что мошенника поймали и судят - неотвратимость наказания, так сказать

[iff 10 169]

 

"...В хабаровские отделения полиции стали поступать сообщения о том, что в городе действует злоумышленник, продающий дешевые копии старинных монет за полную стоимость оригинала. Спустя некоторое время к сотрудникам правопорядка обратился хабаровчанин, который рассказал, что приобрел партию монет за 850 тысяч рублей....."

 

Один - жадный + глупый,  другой  -  жадный + глупый + жадный.   По людям - ничего нового....

 

На самом деле и покупцов такого тоже следует судить тоже за мошенничество, ведь они по той же ментовской логике, приобретали то, что они считают подлинниками, за малую долю от того, что подлинники стоят. Кроме того, если сделку признавать мошеннической (преступной), то покупец как раз её равноправный участник, т.е. и мошенничества тоже. Более того, без таких покупцов такие сделки как раз и невозможны, так что именно деяние (и мотив) покупцов, а не продавцов является основной причиной (и мотивом) преступления.

Изменено 9 сен 2016, 08:17:03 пользователем iff

[дилетантт 880]

Кроме того, если сделку признавать мошеннической (преступной), то покупец как раз её равноправный участник, т.е. и мошенничества тоже. Более того, без таких покупцов такие сделки как раз и невозможны, так что именно деяние (и мотив) покупцов, а не продавцов является основной причиной (и мотивом) преступления.

Совершенно спереди...  Эти халявщики,на судах такого типа в глазах общественности остаются

только потерпевшими, тогда как являются одним из основных, как по мне, виновников произошед-

шего...Смотрите что он сделал:- За 500 монет предприниматель заплатил порядка 350 тысяч рублей.-

халява, по цене одной монеты 500 монет...  А пишут:-В хабаровские отделения полиции стали посту-

пать сообщения о том, что в городе действует злоумышленник, продающий дешевые копии старинных

монет за полную стоимость оригинала.

[iff 10 169]

Совершенно спереди...  Эти халявщики,на судах такого типа в глазах общественности остаются

только потерпевшими, тогда как являются одним из основных, как по мне, виновников произошед-

шего...Смотрите что он сделал:- За 500 монет предприниматель заплатил порядка 350 тысяч рублей.-

халява, по цене одной монеты 500 монет...  А пишут:-В хабаровские отделения полиции стали посту-

пать сообщения о том, что в городе действует злоумышленник, продающий дешевые копии старинных

монет за полную стоимость оригинала.

Так толковый адвокат легко докажет, что сумма мошенничества со стороны покупца многократно превосходит таковую со стороны продавца.

[дилетантт 880]

 

Так толковый адвокат легко докажет, что сумма мошенничества со стороны покупца многократно превосходит таковую со стороны продавца.

На постсоветском пространстве следствие всегда велось с обвинительным уклоном, а

на судах адвокаты для проформы.Толковые адвокаты больших денег стоят и большин-

ству они не по карману...Так что мошенника осудят, а холявшик еще и свои денюжки за-

берет назад...

[майк 2]

 Наконец хоть взялись за барыг- фуфлогонов.Давно пора.

[Long_Piter 69]

Так что мошенника осудят, а холявшик еще и свои денюжки за- берет назад...

 

Ну с халявщиком не все так очевидно.

Если мошенник на суде даст показания, что он предлагал халявщику монеты из якобы выкопанного им клада..

У нас наверняка есть какие-нибудь статьи за скупку исторических кладов, незаконный оборот археологических находок или что-то подобное...

Купивший (лох) наверняка при покупке пару статей нарушил, так что вполне могут бабло конфисковать.

[дилетантт 880]

Ну с халявщиком не все так очевидно.

Если мошенник на суде даст показания, что он предлагал халявщику монеты из якобы выкопанного им клада..

 

Обычно мошенники люди не глупые и с неординарным мышлением ума...   Не

думаю, что они выльют на себя ведро дерьма, чтоб несколько капель попало ря-

дом стоящему, да же если, как в данном случае, рядом стоящий тот лох...

[father62 265]

На самом деле и покупцов такого тоже следует судить тоже за мошенничество, ведь они по той же ментовской логике, приобретали то, что они считают подлинниками, за малую долю от того, что подлинники стоят. Кроме того, если сделку признавать мошеннической (преступной), то покупец как раз её равноправный участник, т.е. и мошенничества тоже. Более того, без таких покупцов такие сделки как раз и невозможны, так что именно деяние (и мотив) покупцов, а не продавцов является основной причиной (и мотивом) преступления.

 

Так толковый адвокат легко докажет, что сумма мошенничества со стороны покупца многократно превосходит таковую со стороны продавца.

 

...участник в роли потерпевшего...

...не существовали бы  женщины, были бы не возможны изнасилования

Посмотреть бы на того адвоката и его подсчеты.

[iff 10 169]

...участник в роли потерпевшего...

...не существовали бы  женщины, были бы не возможны изнасилования

Посмотреть бы на того адвоката и его подсчеты.

Заблуждаесь. По пунктам.

1. Потерпевшим он оказался уже по результатам сделки. А предварительно хотел нажиться гораздо больше, чем продавец, к-рый его просто переиграл, то есть обманул в ответ на попытку обмана (если вообще обоюдно добровольную сделку можно назвать обманом)

2. Если женщина добровольно просит её изнасиловть, то в чём тогда насилие?

3. Если вы таких не видели, то вам ещё не повезло. Конечно их труд тоже денег стоит.

[sova159 6 493]

Заблуждаесь. По пунктам.

1. Потерпевшим он оказался уже по результатам сделки. А предварительно хотел нажиться гораздо больше, чем продавец, к-рый его просто переиграл, то есть обманул в ответ на попытку обмана (если вообще обоюдно добровольную сделку можно назвать обманом)

2. Если женщина добровольно просит её изнасиловть, то в чём тогда насилие?

3. Если вы таких не видели, то вам ещё не повезло. Конечно их труд тоже денег стоит.

Не скромный вопрос, типа для моего миропонимания. Как можно добровольно женщине просить об изнасиловании? Может это по другому называется? Подставы не рассматриваем! Про сама себя высекла - где-то слышал.

По делу, дождёмся решения суда ... .О незаконной предпринимательской деятельности, не уплаты налогов и тд., что-то ни кто не вспомнил. Статья 159 УК РФ - хитрая, только СК по ней может возбуждать дело ...

С уважением

[father62 265]

Заблуждаесь. По пунктам.

1. Потерпевшим он оказался уже по результатам сделки. А предварительно хотел нажиться гораздо больше, чем продавец, к-рый его просто переиграл, то есть обманул в ответ на попытку обмана (если вообще обоюдно добровольную сделку можно назвать обманом)

2. Если женщина добровольно просит её изнасиловть, то в чём тогда насилие?

3. Если вы таких не видели, то вам ещё не повезло. Конечно их труд тоже денег стоит.

 

Это лирика, а не юриспруденция.

 

Был ли умысел покупателя совершить мошеннические действия по отношению к продавцу при заключении (устного) договора купли продажи?

Желание купить дешевле, предложенное продавцом, не преступление, иначе надо сажать всех подряд желающих отовариться на распродажах со скидками, и некоторых с форума, желающих купить дешево монеты на аукционе - первых 2-4 делающих ставки

 

Был ли умысел продавца совершить мошеннические действия по отношению к покупателю при заключении (устного) договора купли продажи?

Был, есть вещдоки - фуфловые монеты, которые выдавались за подлинные (не зависимо от цены).

 

Женщина ничего не просила, ей предложили со скидкой итальянские колготы, пока рассматривала и собиралась померить, выскочили из-за угла...

Сколько адвокату не заплати, нужна доказательная база, т.к. здесь ее не удастся высосать даже из пальца, нужны очень большие затраты, которые можно оправдать только "делом чести".

Изменено 9 сен 2016, 15:21:37 пользователем father62

[avtox 193]

На самом деле и покупцов такого тоже следует судить тоже за мошенничество, ведь они по той же ментовской логике, приобретали то, что они считают подлинниками, за малую долю от того, что подлинники стоят. Кроме того, если сделку признавать мошеннической (преступной), то покупец как раз её равноправный участник, т.е. и мошенничества тоже. Более того, без таких покупцов такие сделки как раз и невозможны, так что именно деяние (и мотив) покупцов, а не продавцов является основной причиной (и мотивом) преступления.

Купить дешево и продать дорого - основа "торговли". В нашем случае "покупец" мог "не знать" реальной стоимости и покупал не для перепродажи.

Еще там какой-то крендель из Тамбова купил китайское фуфло в Москве !! и повез его продавать в Хабаровск !!! Наверное решил увеличить себестоимость товара и сэкономить на отправке себя в Сибирь.

В принципе никого их персонажей статей не жалко.

[iff 10 169]

Купить дешево и продать дорого - основа "торговли". В нашем случае "покупец" мог "не знать" реальной стоимости и покупал не для перепродажи.

Еще там какой-то крендель из Тамбова купил китайское фуфло в Москве !! и повез его продавать в Хабаровск !!! Наверное решил увеличить себестоимость товара и сэкономить на отправке себя в Сибирь.

В принципе никого их персонажей статей не жалко.

А знал он или не знал, не имеет отношения к делу. Он хотел купить оригиналы дешевле (это легко установить при допросе), чем они стоят, ну получил ровно то, за что заплатил.

[iff 10 169]

Не скромный вопрос, типа для моего миропонимания. Как можно добровольно женщине просить об изнасиловании? Может это по другому называется? Подставы не рассматриваем! Про сама себя высекла - где-то слышал.

По делу, дождёмся решения суда ... .О незаконной предпринимательской деятельности, не уплаты налогов и тд., что-то ни кто не вспомнил. Статья 159 УК РФ - хитрая, только СК по ней может возбуждать дело ...

С уважением

Ну я на это и намекал, если вы не поняли сарказма: что если добровольно, то это уже не насилие. Так что тот аргумент несостоятелен, хотя он там уже со смайлом.

Насчёт налогов, а откуда известно, что продавец не собирался платить налоги? Может он искренне хотел подать налоговую декларацию, как и положено по правилам, в будущем году за этот год.

[avtox 193]

А знал он или не знал, не имеет отношения к делу. Он хотел купить оригиналы дешевле (это легко установить при допросе), чем они стоят, ну получил ровно то, за что заплатил.

Да, вот поэтому он "и не судим будет", а является пострадавшим от действий мошенника, продающего под видом оригиналов фуфло.

[iff 10 169]

Это лирика, а не юриспруденция.

 

Был ли умысел покупателя совершить мошеннические действия по отношению к продавцу при заключении (устного) договора купли продажи?

Желание купить дешевле, предложенное продавцом, не преступление, иначе надо сажать всех подряд желающих отовариться на распродажах со скидками, и некоторых с форума, желающих купить дешево монеты на аукционе - первых 2-4 делающих ставки

 

Был ли умысел продавца совершить мошеннические действия по отношению к покупателю при заключении (устного) договора купли продажи?

Был, есть вещдоки - фуфловые монеты, которые выдавались за подлинные (не зависимо от цены).

 

Женщина ничего не просила, ей предложили со скидкой итальянские колготы, пока рассматривала и собиралась померить, выскочили из-за угла...

Сколько адвокату не заплати, нужна доказательная база, т.к. здесь ее не удастся высосать даже из пальца, нужны очень большие затраты, которые можно оправдать только "делом чести".

1.Так мы и не юристы, поэтому и трактуем субъективно.

2. Если желание купить дешевле - не преступление, то ровно настолько же желание продать дороже - тоже не преступление. Желание вообще не преступление, также как и мысли.

3. А откуда известно, что фуфло выдавалось за подлинники, если продавец в этом сам не сознался. То что говорит покупец - не доказательство, он ведь заинтересованное лицо.

4. Тут тоже кто-то выскакивал из-за угла или покупец сам искал выскочившего в поисках китайских колгот?

5. Совсем необязательно иметь свою доказательную базу, вполне достаточно разрушить/опровергнуть, найти противоречия в рассуждениях обвинительной стороны или всего лишь белые пятна в доказательной базе следствия. Собственно в этом и работа адвокатов - не доказывать, что было и чего не было, а эффектно опровергать чужие доказательства.

[captcha 748]

1. Потерпевшим он оказался уже по результатам сделки. А предварительно хотел нажиться гораздо больше, чем продавец, к-рый его просто переиграл, то есть обманул в ответ на попытку обмана (если вообще обоюдно добровольную сделку можно назвать обманом)

 

Ну мало ли. Вот я покупаю у вас алюминий для изготовления айфонов, которые, естественно, стоят гораздо дороже, чем металл той же массы. Что ж я - мошенник, если собрался этот металл перепродавать втридорога, чуть видоизменив его в форму айфона?

[iff 10 169]

Ну мало ли. Вот я покупаю у вас алюминий для изготовления айфонов, которые, естественно, стоят гораздо дороже, чем металл той же массы. Что ж я - мошенник, если собрался этот металл перепродавать втридорога, чуть видоизменив его в форму айфона?

Нет, это разные случаи.

Во-первых - вы не мошенник, если даже собрались перепродать металл втридорога, даже не видоизменив его. Ведь я не вправе оценивать ваш труд по перепродаже, а также стоимость вашего капитала, к-рый вы вложили, купив у меня что-то. Только вы и можете сами установить себе устраивающую вас прибыль и оплату вашего труда по извлечению этой прибыли. Никто ведь не рискнёт назвать вас мошенником, если вы честно приобрели монету по цене устраивающей продавца, а потом честно её же продали втридорога по цене устраивающей покупателя? Чем алюминий отличается от этого?

Во-вторых, если вы у меня покупаете алюминий, то я не буду его выдавать за серебро, а вы не будете покупать у меня, если заподозрите, что я хочу обмануть. Тут же покупец хотел явно нажиться на продавце, вступив добровольно в азартную игру, думая что тот лох и продаёт такие сокровища за бесценок. Поэтому ему (покупцу) никто кроме него не виноват, что он сам оказался лохом.

Изменено 9 сен 2016, 16:45:14 пользователем iff

[Salo 729]

В таких случаях всегда не понятно, если покупатель не понимает в монетах, почему продавец обязан в них понимать? Он просто посмотрел цену на такие монеты в интернете, решил, что столько денег ему за раз не унести и снизил её на пару порядков. А покупателя эта цена устроила, он её и заплатил. В нагрузку насилие ему ни кто не предлагал и не нужно тут клеить изнасилование.  Да и вообще, пока на каждую из монет нет экспертного заключения за 15000 рублей, она так и остаётся антикварноколлекционнойсуперредкой, и нужно заявление подавать на покупателя, что он не доплатил стоимость в соответствии с последними проходами на Кюнкерах и Синконах. Самое смешное, что абсолютно все участники таких разборок сразу понимают, что монеты не настоящие, естественно, за исключением покупателя. Может быть покупателю просто таблеток каких-нить выписать...