Netherlands. Cto za provincija? V Krause nenashiol.

[Гость OkiDo]

spasib. provincija kakaja?

[V_Mik 7]

Может, т.к. легенда заканчивается BEL ROT, может Роттердам?

Хотя в кряузе, действительно, нет Роттердама.

Не знаю...

[Basok 1 023]

Шо?!? Кто сказал "В Рот"?!? Попрошу при новобрачных.......

Утрехт это, простая монета. MO. NO. ARG. CONGOE. BELG. PRO. TRA(I)

[OkisDokis 0]

no u Krauza nettu takoi legendi Utrechta?

[V_Mik 7]

Мусье Басок а не подскажете неразумному, как вторая половина сией легенды расшифровываеится и (или) переводится?

[Alex 8]

TRA, TRAI, TRAIECTUM - Utrecht

Если зрение не обманывает

[SevaM 0]

Вечером поищу в Голландском каталоге...

[Basok 1 023]

"Неразумному" V_Mik-у: если вы спрашиваете перевод CONCORDIA. RES. PARVAE. CRESCUNT, то приблизительно Маленькие Страны в Согласии (между собой) Становятся Более Значимыми", а MO. NO. ARG. CONFOE. BELG. PRO. TRA(I) так и переводится как написано. На всякий случай: Монета Новая Серебрянная "Бельгийской" Конфедерации Города(Провинции) Утрехта.

Okis, Krause ведь и не каталог по талерам и не помещает все варианты легенд, но безусловно если вам больше нравится Роттердам или как на wwc один "немец" сказал графство Ритберг то пожалуйста, можете даже считать этот Утрехт монетой Попенгагена. Извините за вмешательство, эта просто моя реакция была на комментарий В_Мика BEL ROT = Ротердам, просто стало смешно, вот я и крякнул. Думал что кто-то действительно хочет знать что это за монета как и спрашивалось в сабже. Не разобрался и за это премного извиняюсь.

[Гость]

Александр, это не Утрехт, а Овериссель.

И зачем так усложнять перевод легенды?

Почему не прочесть буквально "Согласие делает малое великим"?

[Basok 1 023]

А ГОСТЬ прав.

[OkisDokis 0]

spasib vsem. pro Krause ja prekrasno znaju sto etto za kontora. a tak etto edinstv. sredstvo atribucii Ned. talerov dlia menia i bolshenstvo moih koleg.

i poslednii vopros. a redki (otnositelno) chekan Overiselia?

Okis

[Alex 8]

TRA, TRAI, TRAIECTUM - Utrecht

Если зрение не обманывает

Зрение обмануло

Я и сейчас ни хрена не могу разобрать на скане.

Overyssel - должно быть написано типа TRANSI...

В целя компенсации готов предложить подарок, тока он тяжелый (85 МБ)

Куда кидать?

[Alex 8]

ZILVEREN DUKAAT

Gewicht: 28,25 gram. Gehalte: 0,873.

Voorzijde: Staande ridder tussen jaartal met zwaard in de rechterhand en provincie-

wapen vóór zich in binnencirkel.

MO.NO.ARG.PRO.CONFOE.BELG.TRAN(S).

Keerzijde: Generaliteitswapen met kroon in binnencirkel. CONCORDIA.RES.PARV/F..CRESCVNT. en muntmeesterteken.

Muntmeesterteken: Roosje. 1676

1750- Pr.

1250.- Z.F.

750- Fr.

250- Z.G.

[Alex 8]

8)

[Basok 1 023]

Давайте чтобы закрыть эту тему расставим всё по своим местам.

Алекс, то что вы приводите это не то что показывал Окис. На вашей монете легенда:

MO.NO.ARG.PRO.CONFOE.BELG.TRANS

У Окиса как мне видится:

MO.NO.ARG.CONFOE.BELG.PRO.TRA,

На Утрехте легенда должна была быть:

MO.ARG.PRO.CONFOE.BEL.TRA

Легко понять как я ошибся, видя только TRA, но прочитав постинг Гостя, я проверил каталог A. Delmonte "The Silver Benelux" и увидел там действительно под Overijssel под номером 856b монету с легендой

MO.NO.ARG.CONFOE.BELG.PRO.TRA так же как у Окиса. Раз так сказал Delmonte значит так оно и есть. Для этого и существуют реферативные каталоги и как раз для этого серьёзные дилеры дают реферативные сноски. Я поторопился, поленился, понадеялся на старую память и чуть-чуть обкакался. Но не так уж сильно.

[Alex 8]

Я тоже поторопился и показал каталожный скан с легендой 1659-64г.г.

В период 1676-83 г.г. легенда действительно MO.NO.ARG.CONFOE.BELG.PRO.TRA(N)(S)

В любом случае, ничего особо редкого в ней нет, и стоит поискать сохран получше.