Это была Византия?

[Vershitel 2]

Вот, достались по случаю две медные бывшие монеты. В Византии ничего не смыслю, но похоже, что делали их там (если не в подвале ). Диаметр 30-35 мм. Изображения лучше не получаются .

Что-нибудь можно сказать о них, кроме "выбросить" и "отдать детям (отдам им когда подрастут )".

[Vershitel 2]

Вторая.

[Vershitel 2]

Перевернем.

[манро 1 391]

На ваш вопрос можно уверенно ответить - ДА !

[Византиец. 5 708]

Насчёт первой:

это византийский анонимный фоллис, № 1823 по каталогу «David R. Sear Byzantine coins and their values. Seaby». Фоллис – то есть 40 нуммиев одной монетой. Или 1/24 часть милиарисия, или 1/12 часть кератия (силиквы).

На лицевой стороне – изображён Христос Пантократор (Христос Вседержитель), на другой стороне – крест на Голгофе с греческой надписью с сокращениями, между перекладинами креста, которая, если раскрыть сокращения, должна звучать как – «ИИСУС ХРИСТОС – ЦАРЬ ЦАРЕЙ».

Монета встречается очень часто, ввиду больших тиражей – она совершенно не редкая. В замученном состоянии, примерно как на приведённом у Вас фото, я их сам и продавал и обменивал по ценам в районе 100-200 рублей за монету.

Что касается времени чеканки, то она может быть атрибутирована только ориентировочно, ввиду того, что не несёт на себе имени императора, поэтому она и называется «анонимный фоллис». Такого типа фоллисы примерно датируется временем правления императора Романа III.

Вот тут дальше (спасибо С.Дашкову ), краткая информация о царствовании этого императора:

Роман III Аргир (ок. 968 - 1034, имп. с 1028).

Роман Аргир принадлежал к высшему константинопольскому обществу, т.к. происходил из очень древнего и знатного рода. При Константине VIII Аргир занимал должность эпарха столицы. Когда василевс объявил ему о своем решении женить его на Зое и передать престол, Аргир оказался в очень неудобном положении, так как состоял в браке. Император предложил ему на выбор - руку дочери или ослепление. Сомнения Романа разрешила жена - она сама ушла в монастырь, где вскоре и умерла.

Начало правления Роман отметил вполне достойно - выкупил тысячу пленных византийцев у печенегов, чем снискал заслуженную славу среди народа, а аристократию порадовал, вернув сосланных при Василии II и Константине VIII. Однако затем император показал себя человеком непоследовательным и слабохарактерным, а голова его оказалась забита восторженными мечтами о подвигах. Но романтические грезы, достойные юноши, для убеленного сединами старца неуместны, а для императора - еще и пагубны. Пселл пишет, что он «был воспитан на эллинских науках и приобщен к знанию, которое достигается наукой латинской [юриспруденцией], отличался изящной речью, внушительным голосом, ростом героя и истинно царской внешностью. Однако о знаниях своих мнил гораздо больше, чем они заслуживали. Мечтая к тому же уподобить свое царствование правлению знаменитых Антонинов, мудрому Марку [Аврелию. - С.Д.] и Августу [Октавиану. - С.Д.], он посвятил себя двум занятиям: наукам и военному делу, но в последнем был совершенно невежествен, науки же знал поверхностно и неглубоко... Самомнение и напряжение сверх меры сил души ввели его в заблуждение в вещах весьма значительных. Тем не менее он раздувал любую тлевшую под золой искру мудрости и собрал все ученое племя - я имею в виду философов, риторов и всех тех, кто занимались или, по крайней мере, считали, что занимаются науками... Если бы эти страсти были не баловством и хвастовством, а истинным стремлением, он принес бы немало пользы государству, но дальше намерений он не пошел; более того, возбудив радужные надежды, сам же их... и разрушил своими делами...» [s3, с. 22 сл.]

В 1030 г. мусульмане разбили антиохийского стратига Спондила. Василевс заменил его своим зятем Константином Карандашом, а вскоре и сам, надеясь отомстить врагу и стяжать при этом лавры Александра Македонского, повел армию на восток. Арабы неоднократно присылали парламентеров с просьбами о мире, но Аргир остался непреклонен. В Константинополе уже готовили венки для встречи победоносного воинства, когда передовой его отряд попал в засаду и был уничтожен, а основная часть, блокированная арабами в пустыне, оказалась без воды и пищи, и отступление византийцев превратилось в беспорядочное бегство. Благодаря отчаянной храбрости своей русско-варяжской гвардии, император спасся в Антиохию, а его роскошная палатка и войсковая казна достались врагу. Правда, клисурарх Георгий Маниак отобрал у сарацин большую часть захваченного, но василевс таки испил заслуженную чашу позора. К чести Романа III, он заметил способного военачальника и поручил ход восточной кампании ему. Через два года Маниак взял Само-сату иЭдессу.

Не сумев прославить себя на войне, Роман Аргир взялся за строительство величественных сооружений. Но и в этом деле не преуспел, так как не знал ни вкуса, ни меры. Пселл, издеваясь, описывал неоднократно перестраиваемый императором монастырь Богородицы Перивлепты («Восхитительной»), число помпезных зданий которого Аргир увеличивал, увеличивая и количество бездельников-монахов, «не почерпнув многого из арифметики или геометрии, чтобы ограничить их число... Для прокорма монахов искали новую вселенную, разведывали море за Геракловыми столбами: первая должна была доставить спелые плоды, вторая - огромных, размером с китов, рыб. Полагая, видимо, ложным учение Анаксагора о беспредельности миров, он отсек большую часть нашего материка и отдал ее храму...» [s3, с. 28] Расходы на постройки император компенсировал новыми поборами с народа, а казнокрадство при строительстве приобрело невиданные масштабы.

Сестру Зои, Феодору, Роман обвинил в стремлении к захвату власти и вынудил уйти в монастырь, а ближайших сторонников ее подверг бичеванию и ссылке. Стратиг Фессалоники Константин Диоген, не выдержав пыток или страшась позора, бросился с тюремной стены и разбился насмерть.

Роман III начал отходить от земельной политики императоров Македонской династии. При нем, в частности, был отменен введенный Василием II аллиленгий для динатов.

Недовольство правлением Аргира постепенно нарастало, но смертельный удар императору нанесли не силы оппозиции, а его собственная жена. Началось с того, что, потеряв надежду добиться потомства от престарелой Зои, несмотря на всевозможные ухищрения дворцовых лекарей и попов (оба супруга давно вышли из возраста, когда обычно обзаводятся детьми), он охладел к супруге и то ли вообще прекратил исполнять супружеский долг, то ли стал при этом гораздо менее активен. Зоя недолго думая нашла себе любовника - красивого юношу по имени Михаил, брата влиятельного при дворе евнуха Иоанна. Связь их вскоре стала известна всем - кроме мужа. Впрочем, Пселл считает, что он, «зная, что она [Зоя] весьма любвеобильна и переполнена страстью, и не желая, чтобы эта страсть излилась сразу на многих людей, не возражал против связи ее с одним любовником, делая вид, что ничего не замечает» [53, с. 31]. Император даже иногда, страдая подагрой, приглашал Михаила растирать ему больные ноги, а Зоя в этот момент лежала с царем рядом!

В середине 1033 г. Роман III занемог - очевидно, с ведома супруги и Михаила ему стали давать медленно действующий яд. К весне следующего года император едва держался на ногах, походил на труп ужасным видом, но упорно цеплялся за жизнь и власть и, невзирая на немочь, присутствовал на всех церемониях. 11 апреля 1034 г., перед выходом, василевс решил искупаться. В воде Аргиру стало плохо, а кто-то из придворных в поднявшейся суматохе попытался его утопить. Когда императора вытащили и перенесли на ложе, он уже не мог говорить, а ночью испустил дух. Следы насильственной смерти на теле были настолько очевидны, что патриарх Алексей Студит, вызванный во дворец императрицей, потребовал объяснений, но 50 литр золота вполне удовлетворили его любопытство. В гробу Роман выглядел ужасно - лицо трупа посинело и распухло, волосы вылезли, и узнать покойного василевса было невозможно. «Если кто и ронял слезы по императору, то только из-за этого зрелища; ведь одним он причинил много всякого зла, другим не сделал никакого добра, поэтому народ или без всяких славословий смотрел на царя, или молча шел в процессии» (Пселл, [53, с. 32]).

При Романе Аргире в Византию прибыл на службу в этерию будущий король норвежский и несчастливый завоеватель Англии Гаральд Гардрад.

Рад, если чем-то удалось Вам помочь.

[Византиец. 5 708]

Вторая.

А вторая - это фоллис "калидонского тирана" Фоки, который императора Маврикия Тиберия сверг и казнил, предварительно казнив на глазах у отца всех его сыновей...

[PSN 10]

Вот это РАЗВЁРНУТЫЙ ответ !!!! Пять баллов.ПИши ещё !!!

[Византиец. 5 708]

Вот это РАЗВЁРНУТЫЙ ответ !!!! Пять баллов.ПИши ещё !!!

Я старался...

[Vershitel 2]

Вот это РАЗВЁРНУТЫЙ ответ !!!! Пять баллов.ПИши ещё !!!

Я в шоке Вот это да Казалось бы монетки не стоят и внимания.

За такой ответ написать бы такую же благодарность, но слов не хватит.

В общем,

МЕГАРЕСПЕКТ ВИЗАНТИЙЦУ! за то, что монеты "заговорили". Прям захотелось про Византию еще что-нибудь почитать. Почитаю, пожалуй, еще об упомянутых императорах и номиналах в энциклопедии, а то если статьи-каталоги начать читать, то точно "подсядешь" .

[Vershitel 2]

Раз пошла такая пьянка ... Добавлю статью про императора Фоку. Может, еще кто заинтересуется.

"ФОКА (Focas) (ум. 5 октября 610, Константинополь), византийский император. Правил с 23 ноября 602. Простой центурион Фока оказался на византийском престоле в результате мятежа солдат дунайской армии, приведшего к свержению и гибели императора Маврикия. Его восьмилетнее правление было временем многочисленных поражений империи на Востоке, где возобновились войны с персами (с 603), и жестоких преследований столичной знати, приведших к полной дезорганизации государственного управления. Современники единодушны в отрицательной оценке его царствования: «персы свирепствовали извне, а Фока еще хуже свирепствовал внутри отечества и убийствами, и заточениями». К 607 империя потеряла Армению, персидские войска действовали в Малой Азии, доходя до Халкидона. В 609 в ответ на попытки их насильственного крещения восстали иудеи. Под напором славян и аваров окончательно рухнула дунайская граница, началось массовое заселение ими балканских провинций.

Совсем иным было отношение к Фоке на Западе. Поскольку он запретил константинопольскому патриарху именоваться «вселенским», то отношения папы Григория I и императора были наилучшими. На Римском форуме до сих пор стоит колонна, воздвигнутая в честь Фоки равеннским экзархом. Еще в начале своего правления император поразил своих подданных «варварской» внешностью, которую донесли до нас его монеты. Очевидно, облик варвара Фоке придавала борода, не привычная для глаз столичной знати. Однако любопытно, что впоследствии все императоры изображались на монетах бородатыми. В 608 против Фоки поднял мятеж Ираклий, экзарх Карфагена. Его сын Ираклий высадился в Константинополе, Фока был схвачен и казнен". (с) БЭКМ 2006.

[Vershitel 2]

2Византиец:

Не совсем в тематику форума, но может, сделаете небольшую статейку (в отдельной теме) по Византии, например, или еще какому разделу антики. Наверняка Вам есть что интересного сказать и иллюстраций немного сможете добавить. Думаю, определенно будет читаться с интересом, даже теми, кто не в теме. "Мастер-класс" так сказать, для общего нумизматического развития .

2All:

А если размечтаться, то я бы по любым нумизматическим разделам (странам, эпохам, номиналам и т.п.) ваши авторитетные "мастер-классы" с удовольствием почитал бы, кому не жалко рассказать о своей теме. Да и другим наверное интересно было бы. Не существенные исследования, а, например, короткую зарисовку по определенной монете или интересный факт (лучше с иллюстрацией ). Может, кто поделится занимательной инфой?

Правда, существует "засада". Если очень интересно, то ведь конкуренты-собиратели могут наплодиться .

А теперь, помечтавши, аккуратно губы закатал, встал и ушел .