Медальон?

[Oleg77 0]

Помогите определить медальон и где о нем прочитать.

 

[РОМАНН 1]

Иосиф со Св. младенцем Иисусом по пути в египет.

[Oleg77 0]

Иосиф со Св. младенцем Иисусом по пути в египет.

Романн, спасибо большое!

[Brios 6 692]

Иосиф со Св. младенцем Иисусом по пути в египет.

С уважением.

Романн извините, но категорически несогласен с вашей трактовкой сюжета. Это медальон путешественника. И изображен.По моему скромному мнению- Святой Христофор.

По преданию, Христофор отличался высоким ростом и огромной силой. Уверовав в Христа, он разыскал святого отшельника и спросил у него, чем бы он мог послужить Богу. Отшельник посоветовал ему поселиться у опасного брода через бурную реку и помогать людям переправляться с берега на берег. Однажды к Христофору подошел ребенок и попросил перенести его через реку. Посредине реки ребенок сделался настолько тяжелым, что Христофор испугался, как бы они оба не утонули. Тогда мальчик сказал, что его зовут Христос и он несет на себе все грехи мира, и окрестил Христофора. Впоследствии Христофор был казнен по приказу римского императора.

В католицизме святой Христофор считается покровителем путешественников, водителей, садовников, детей и беременных женщин, холостяков и шляпников; к нему обращаются с молитвами о прекращении града, а также об исцелении от ран, чумы и зубной боли. Святой Христофор - небесный покровитель Бадена, Брунсвика, Мекленбурга и Гаваны.

[34na43 376]

Браво, Бриос Не перестаю удивляться Вашей эрудиции. Прям нумизматический Онотоле Вассерман

[Brios 6 692]

Для понимания нашего разногласия.

А вы его трактуете как с Ио́сифом Обру́чником.

Иосиф был обручён с Девой Марией и, согласно Евангелию от Матфея , через некоторое время после Благовещения архангел Гавриил явился во сне Иосифу Обручнику, мужу Девы Марии, узнавшему, что прежде их обручения она стала беременной и желавшему «тайно отпустить Ее». Гавриил успокоил Иосифа, сказав: «не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их». После этого, как повествует евангелист, «Иосиф принял жену свою, и не знал Ее, как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус».

Иконография этого сюжета- младенец на руках, а не на плече. А это принципиальное различие.

Изменено 12 дек 2013, 08:41:39 пользователем Brios

[34na43 376]

Бриос, а в иконографии каким-либо образом нашли отображения братья Иисуса, родившиеся после него, когда Иосиф наконец познал Марию? Или были они личностями посредственными не интересными?

[Brios 6 692]

Браво, Бриос Не перестаю удивляться Вашей эрудиции. Прям нумизматический Онотоле Вассерман

Бриос, а в иконографии каким-либо образом нашли отображения братья Иисуса, родившиеся после него, когда Иосиф наконец познал Марию? Или были они личностями посредственными не интересными?

Про знания, у меня они весьма узко заточеные под сюжеты и изображения святых на монетах Италии. В России, а тем более СССР я полный дятел. Вообще ничего не понимаю. Про братьев. А я уж извините не задумывался над таким вопросом на монетах их нет, значит и вопроса такого у меня не возникало. Про святых и иконографию я знаю минимум, который позволяет определить кто изображен на монетах Италии. Просто у большинства святых свои особенности написания изображения. Пальмовая ветвь, власяница, меч и т.д.

Вот примерно для понимания специфики и различиях их изображения и это они переносят и на монеты. И часто без подписи, кто изображен. Вот и приходится сравнивать и запоминать правила изображения определенных святых.

[РОМАНН 1]

Иосиф со Св. младенцем Иисусом по пути в египет.

прошу извинить- поднаврал, мне сказали как я сказал, теперь буду знать, сам спрашивал

[Brios 6 692]

прошу извинить- поднаврал, мне сказали как я сказал, теперь буду знать, сам спрашивал

Ничего страшного, просто надо понимать, что религиозные сюжеты-это правила изображения.

Вспомните, как на Руси много вариантов изображения Богородицы. А как их различают? Только положением рук, головы или атрибутов, как например Умягчение Злых Сердец-кинжалы или "Неувядаемый Цвет"- с цветами.

Так и католические святые. У вашего Иосифа иконография, младенец сидит на руке, а в руке не посох, а лилии. А у Христофора именно на плече, он согнут, и здоровый посох.

Если хотите опознавать монеты и медали того времени, то необходимо минимальные знания кого и как по правилам изображали.

[Vlad_B 796]

Бриос, а в иконографии каким-либо образом нашли отображения братья Иисуса, родившиеся после него, когда Иосиф наконец познал Марию? Или были они личностями посредственными не интересными?

Богословы склоняются к мнению, что упоминаемые в Евангелие братья Иисуса - это дети Иосифа от первого брака, и все они, разумеется, старше Иисуса.

Недаром, будучи на кресте, Иисус поручил заботу о матери не одному из братьев, а апостолу Иоанну.

[father62 265]

...В католицизме святой Христофор считается покровителем путешественников, водителей, садовников, детей и беременных женщин, холостяков и шляпников...

Интересно покровительство, одновременно, этих категорий.

[Brios 6 692]

Интересно покровительство, одновременно, этих категорий.

У католиков есть святые на все случаи жизни и проффесии.

Святой нумизматов-Элигий. И нумизматы отмечают свой день в его память-1го декабря.

Я на форуме это предложил, но мне сказали что у советских собственная гордость и свой путь и это не покровитель колосовиков и имперцев. Ну как говорится, насильно свят не будешь.

[Случайный прохожий 666]

Правы люди. Не наша эта католическая хуйня. Есть бог монет Ляо Хуй, входящий в свиту бога богатства

[Sandra 1 912]

Правы люди. Не наша эта католическая хуйня. Есть бог монет Ляо Хуй, входящий в свиту бога богатства

СП,так не наш это бог, а китайский Лю Хай(Лю Хар,Лю Хайчжань) .

[РОМАНН 1]

С уважением.

Романн извините, но категорически несогласен с вашей трактовкой сюжета. Это медальон путешественника. И изображен.По моему скромному мнению- Святой Христофор.

По преданию, Христофор отличался высоким ростом и огромной силой. Уверовав в Христа, он разыскал святого отшельника и спросил у него, чем бы он мог послужить Богу. Отшельник посоветовал ему поселиться у опасного брода через бурную реку и помогать людям переправляться с берега на берег. Однажды к Христофору подошел ребенок и попросил перенести его через реку. Посредине реки ребенок сделался настолько тяжелым, что Христофор испугался, как бы они оба не утонули. Тогда мальчик сказал, что его зовут Христос и он несет на себе все грехи мира, и окрестил Христофора. Впоследствии Христофор был казнен по приказу римского императора.

В католицизме святой Христофор считается покровителем путешественников, водителей, садовников, детей и беременных женщин, холостяков и шляпников; к нему обращаются с молитвами о прекращении града, а также об исцелении от ран, чумы и зубной боли. Святой Христофор - небесный покровитель Бадена, Брунсвика, Мекленбурга и Гаваны.

Позволю спросить, раз Христофор святой, то где нимб?

[Brios 6 692]

Позволю спросить, раз Христофор святой, то где нимб?

Уважаемый РОМАНН. Очень правильный вопрос. К сожалению если я буду развернуто отвечать на него, то меня опять помоями местные инопланетяне и коКАшкины польют. Будут орать про знания из интернета и остальной завистливый бред недалекого ума.

И посему буду краток.

РОМАНН, а что такое нимб? Визуальное , символ и отображение их святости.

Так?

Да.

А теперь вспомним про Христофора.

Христофор был римлянином огромного роста, изначально носившим имя Репрев.

Однажды его попросил перенести через реку маленький мальчик. Посреди реки он стал настолько тяжёл, что Христофор испугался, как бы они оба не утонули. Мальчик сказал ему, что он — Христос и несёт с собой всю тяготы мира. Затем Иисус крестил Репрева в реке, и тот получил свое новое имя — Христофор, «несущий Христа».

А значит и на медальонах и на картинах он, если подходить буквально к этому вопросу. Еще не святой Христофор, а язычник Репрев. Ну или уже не язычник, но еще не святой.

Это вам батенька не колоски пересчитывать, это серьезный теологический вопрос изображения.

И живописцы правы не изображая нимб.

[Brios 6 692]

Другой вопрос на который у меня нет ответа. Это собакоголовый Христофор у православных и почему он настолько иной чем у католиков. Это надо Советова в эту ветку затащить.

Кстати СоветоФФ, а насколько иконы с его изображением редки?

[sovetoff 2 201]

Кстати СоветоФФ, а насколько иконы с его изображением редки?

Нечастый сюжет.

У меня Христофора-путеводителя не было,врать не буду.

А вот у товарища был,даже два.

Один пяднический(с ладошку-пядь)

Другой с 2мя святыми.Оба отданы в городе.Дальнейшее их путь не знаю.

[Brios 6 692]

Нечастый сюжет.

У меня Христофора-путеводителя не было,врать не буду.

А вот у товарища был,даже два.

Один пяднический(с ладошку-пядь)

Другой с 2мя святыми.Оба отданы в городе.Дальнейшее их путь не знаю.

А у православных он за кого или что отвечает?

[sovetoff 2 201]

А у православных он за кого или что отвечает?

Очевидно покровитель путешественников-путников.

[Brios 6 692]

Очевидно покровитель путешественников-путников.

Тогда почему он так малопопулярен. В большинстве церквей его вообще нет.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Очевидно покровитель путешественников-путников.

Разве не св.Николай этим заведует?

[sovetoff 2 201]

Тогда почему он так малопопулярен. В большинстве церквей его вообще нет.

Разве не св.Николай этим заведует?

"А я не помню"(с)

пошел гуглить. в первый раз,наверное.Че там забивать-то,собакоголовый Христофор?

пс.у меня как-то сюжет с папой римским был,я его здесь показывал.Православная икона.

[Бахытка 204]

вот первая ссылка в яндексе, а нет- вторая

http://neopravoslavi...-hristofora.htm

Изменено 14 дек 2013, 16:14:29 пользователем Бахытка