алтын Сулеймана Великолепного

[Brios 6 695]

Это, сцуко, жирный Фарук... Жрал в ресторане, пока не помер от обжорства

Тьфу на тебя. Вахмурка, вы его не слушайте, врет он самым наглым образом.

Это ПАТРИОТ, аскет и пуританин. И вообще очень хороший человек на которого наговаривают из зависти.

 

[ocean 393]

Бриос,можно вопрос не по теме?Что за прелестнейшее создание на Вашей аватарке?

Странный вопрос. Это ж король Фарук, нумизмат, вашу мать)))

[father62 265]

Тьфу на тебя. Вахмурка, вы его не слушайте, врет он самым наглым образом.

Это ПАТРИОТ, аскет и пуританин. И вообще очень хороший человек на которого наговаривают из зависти.

 

Аскетом и пуританином, наверное сложно назвать, или оклеветали недоброжелатели

 

"По окончании войны росло недовольство правлением Фарука

I. Основными причинами были расцвет коррупции в государственном аппарате, поражение в войне с Израилем и личная жизнь. Король развелся с Фаридой в 1948 году. Стал тратить большие суммы на азартные игры, женщин и предметы роскоши."

http://umma.ua/ru/persons/Korol_Egipta_Faruk_I/17433

[Вахмурка 1 729]

Спасибо,не знал!Весьма ,достойное хобби ,нашел для себя этот милейший правитель.

Изменено 29 дек 2014, 18:35:47 пользователем Вахмурка

[Pipper 177]

Я тоже умер на этом отрывке.

Что касается [сторонников] первого мнения, основанного на приравнивании [одной] суварны трем нашим дирхамам, то у них нет расхождений в том, что [одна] суварна - это одна четверть палы, а [одна] пала составляет двенадцать дирхамов, будучи в то же время одной пятнадцатой частью маны, которая содержит сто восемьдесят дирхамов. Это наводит на предположение о том, что суварна - это три наших мискаля, а не [три] дирхама.

Прикончил!

[nazar83 16]

Продажа на бирже данной монеты планируется?

после НГ

[бухарик 31]

Поскольку единица [меры] в действительности вовсе не является единицей веществ [или предметов], а напротив, она есть количество, которое люди условились называть единицей, то она допускает практическое и воображаемое деление на части. А эти части различны в различных местах в одно и то же время и в разное время в одном и том же месте. Их названия [также] меняются в зависимости от времени и места при коренных переломах в языках или при частичных изменениях в них. Посмотрите здесь

 Абу Рейхан Бируни Главное сочинение Бируни по астрономии — «Канон Мас‘уда по астрономии и звёздам» Здесь приведены подробные экспериментальные и математические доказательства всех излагаемых положений; ряд положений своих предшественников, например, предположение Сабита ибн Корры о связи движения апогея Солнца с предварением равноденствий Бируни опровергает, во многих вопросах приходит к новым выводам. Он рассмотрел гипотезу о движении Земли вокруг Солнца; он утверждал одинаковую огненную природу Солнца и звёзд, в отличие от тёмных тел — планет, подвижность звёзд и огромные их размеры по сравнению с Землёй, идею тяготения. Бируни проводил наблюдения на построенном ан-Насави в Рее стенном квадранте радиусом 7,5 м, выполняя их с точностью до 2′. Он установил угол наклона эклиптики к экватору, рассчитал радиус Земли...(вот ведь, почти тысячу лет назад !)...А в "просвещённой" Европе и за меньшую "ересь" сжигали на костре...

[Гюнтер 2 199]

В Коране есть только одно упоминание ,, динара,,...

Сура 3: Семейство Имрана - Аят: 75
Коран (ар) - 3:75 وَمِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مَنْ إِن تَأْمَنْهُ بِقِنطَارٍ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ وَمِنْهُم مَّنْ إِن تَأْمَنْهُ بِدِينَارٍ لَّا يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ إِلَّا مَا دُمْتَ عَلَيْهِ قَائِمًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا لَيْسَ عَلَيْنَا فِي الْأُمِّيِّينَ سَبِيلٌ وَيَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ

 

Кулиев (рус) - 3:75

 

Среди людей Писания есть такой, который вернет тебе целый кантар, если ты доверишь его ему; но есть и такой, который, если ты доверишь ему всего один динар, не вернет его тебе, пока ты не встанешь у него над душой. Они поступают так, потому что говорят: «На нас не будет греха из-за этих невежд». Они сознательно возводят навет на Аллаха.

 

Постарался привести самый безобидный перевод азербайджанского ученого Эльмира Кулиева Рафаэль оглы. Перевод Абу Адель с толкованием не стал, иначе поднимется очередной плач на весь форум

[бухарик 31]

Сравним переводы ? "И среди Людей Книги есть такой , кто , если доверишь ему огромное богатство , вернёт его тебе, и есть среди них такой , кто , если ты доверишь ему динар , то не вернёт он его тебе . если не будешь ты всё снова и снова требовать его . Это оттого , что они говорят :"Нет вины на нас, когда имеем дело с невежественным народом" и куют они ложь против Аллаха. хотя и знают"

И я бы привёл толкование вышеприведенного , но боюсь , что меня обвинят многие просто не поймут...

Вкратце -...здесь говорится о том, что Бог не дозволяет поступать нечестно с кем бы то ни было.

[Vestik 1 092]

Хоть тема и очень ушла в сторону, хочу вернуться к ее истокам, если это еще интересно. Александр Басок абсолютно правильно назвал монету султани, это ее официальное название, и тогда, и сейчас. То, что на монете выбито "... аззе ... дурибе ...  Алтын..." (как пишет аукционник) не означает его номинала, а указывает, что это монета сделана из золота. Можно перевести как " отчеканен ... Золотой...". На самом деле выбито на монете не "аззе", а "хаза", не "дурибе" а "дуриба", почему - это уже слишком глубокие детали, сводящиеся к тому, что надписи сделаны по-арабски, а читаются по-турецки, на турецкий манер, что, на мой взгляд, неправильно, т.к. турки не использовали для своего языка арабскую вязь. В официальных документах все эти монеты называются султани.

 

Путать "султани" и "алтын" в оттоманской нумизматике все равно, что путать "рубль" и "деревянный" в отечественной. На сайте http://www.osmanliparalari.com/Sultani-Au,LA_1653-2.html#labels=1653-2 прямо, в лоб написано Sultani (Altın-Au).

[Гюнтер 2 199]

Хоть тема и очень ушла в сторону, хочу вернуться к ее истокам, если это еще интересно. Александр Басок абсолютно правильно назвал монету султани, это ее официальное название, и тогда, и сейчас. То, что на монете выбито "... аззе ... дурибе ...  Алтын..." (как пишет аукционник) не означает его номинала, а указывает, что это монета сделана из золота. Можно перевести как " отчеканен ... Золотой...". На самом деле выбито на монете не "аззе", а "хаза", не "дурибе" а "дуриба", почему - это уже слишком глубокие детали, сводящиеся к тому, что надписи сделаны по-арабски, а читаются по-турецки, на турецкий манер, что, на мой взгляд, неправильно, т.к. турки не использовали для своего языка арабскую вязь. В официальных документах все эти монеты называются султани.

 

Путать "султани" и "алтын" в оттоманской нумизматике все равно, что путать "рубль" и "деревянный" в отечественной. На сайте http://www.osmanliparalari.com/Sultani-Au,LA_1653-2.html#labels=1653-2 прямо, в лоб написано Sultani (Altın-Au).

Спор идет не о названии ,,султани,,, а о названии,, динар,, монеты ТС...

[Гюнтер 2 199]

Путать "султани" и "ДИНАР" в оттоманской нумизматике все равно, что путать "рубль" и "деревянный" в отечественной. На сайте http://www.osmanlipa...l#labels=1653-2 прямо, в лоб написано Sultani (Altın-Au).

 

[Vestik 1 092]

В истоках темы спор шел о терминах султани и алтын. Потом приплели динар, непонятно почему, потом шариат, это все было не к месту. Александр Басок упомянул "султани или динар" по очень понятной причине: султани - это официальное, правильное название этих монет, а динар - это общеевропейское название золотых исламских монет.

[Гюнтер 2 199]

 Потом приплели динар, непонятно почему,это все было не к месту-Полностью согласен С Вами...

А кто первый именно приплел,непонятно почему?

С праздником Вас, уважаемый Vestik, здоровья, счастья, Вам и Вашей семье, а также,,алтыных динаров,, полную чашу!!!

Изменено 31 дек 2014, 10:39:07 пользователем Гюнтер

[Гюнтер 2 199]

В истоках темы спор шел о терминах султани и алтын. Потом приплели динар, непонятно почему, потом шариат, это все было не к месту. Александр Басок упомянул "султани или динар" по очень понятной причине: султани - это официальное, правильное название этих монет, а динар - это общеевропейское название золотых исламских монет.

Как специалист, объясните мне неразумному...

 

Roma Date: Пятница, 05 Август 2011, 16:31 | Message # 8

Арслан илиг

Не динар, а султани алтын, не было динаров у османов. 

Грозным был папенька Законодателя(=Кануни), но никак не он сам. На Западе Кануни называли Великолепным, но для османов он остался Законодателем. 

А вообще для владельца монеты было бы корректным и вежливым самостоятельно провести сравнительный анализ двух определений (достаточно было бы просто воспользоваться Википедией) и сделать самостоятельный вывод, нежели публично подвергать сомнению определения ("кто прав?"), любезно данные ему другими людьми. 

Возможно мои нравственные стандарты несколько устарели, но я бы поступил именно так. 

С уважением к неизвестному мне коллеге, давшему первое определение, 

В. 

Вот ссылка на форум по исламской нумизматике...

http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/29-6718-1

Мне вообще побоку, главное в драку ввязаться, а там посмотрим. С уважением и Новым годом!!!

[Basok 1 023]

Для убого-слабоумненького напишу крупными буквами слова vestika чтобы ему было понятнее:

султани - это официальное, правильное название этих монет, а динар - это общеевропейское название золотых исламских монет. 

[Гюнтер 2 199]

Для убого-слабоумненького напишу крупными буквами слова vestika чтобы ему было понятнее:

султани - это официальное, правильное название этих монет, а динар - это общеевропейское название золотых исламских монет. 

Читай пост выше, видимо старость влияет на умственные способности, а жаль...

[Basok 1 023]

Читай пост выше, видимо старость влияет на умственные способности, а жаль...

Наверное у тебя это врождённое ибо не такой ты уж и старый. Или есть какая то другая причина постоянно ко мне при**ыватся? Пойми, глупенький, когда по-русски кто-то говорит "деньги" это ведь не значит только монеты пол-копеечного номинала? Так и тут.

[Гюнтер 2 199]

Наверное у тебя это врождённое ибо не такой ты уж и старый. Или есть какая то другая причина постоянно ко мне при**ыватся? Пойми, глупенький, когда по-русски кто-то говорит "деньги" это ведь не значит только монеты пол-копеечного номинала? Так и тут.

Не обижайся, зато интересно, народ подтягивается, тусовка опять же. С Новым Годом тебя и всю твою семью. Здоровья, денег и долгих лет

[Basok 1 023]

Не обижайся, зато интересно, народ подтягивается, тусовка опять же. С Новым Годом тебя и всю твою семью. Здоровья, денег и долгих лет

И тебе того же самого. С Новым Годом!

[Brios 6 695]

И тебе того же самого. С Новым Годом!

И мне прям тоже стыдно стало.

Уважаемый БАСОК, здоровья и хорошего настроения в новом году. С НОВЫМ ГОДОМ.

[Basok 1 023]

И мне прям тоже стыдно стало. Уважаемый БАСОК, здоровья и хорошего настроения в новом году. С НОВЫМ ГОДОМ.

И тебе Brios, и здоровья и хорошего настроения в новом году. С Новым Годом!

[матросик 725]

Ребята! Здоровья Вам и вашим семьям!!

 Матрос.

[СтарецЪ 1 025]

Возвращаясь к исходной монете, я нашел только один проход этого типа: http://www.acsearch.info/search.html?id=1671675

Suleyman, Sultani, Amasya.

Screen Shot 2014-12-28 at 4.17.59 PM.jpg

Зажрались товарищи там за бугром, у нас такие от 15 до 25т.р. уходя.

[Vestik 1 092]

С Новым годом, друзья! Есть предложение - приезжайте все летом в Одессу на нашу 5-ю, юбилейную конференцию по исламской и восточной нумизматике! Приглашаю всех :-) Ответим на все вопросы и все расскажем, ничего не утаим. Рому, османоведа нашего, попросим выступить, других наших гуру, если интересно будет. Может, в личном общении легче понять друг друга? А банкет всегда всех сближает :-) Всех благ в Новом году!