16 апр 2013, 18:51:32 Ярослав, умоляю, не перегибай палку!!! Гы-гы-гы 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 апр 2013, 23:07:26 По-моему, эта штука получилась до смешного просто - между заготовкой и штемпелем реверса попала уже отчеканенная монета - всё, что мы видим на фото, при этом могло получиться. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 апр 2013, 23:39:31 По-моему, эта штука получилась до смешного просто - между заготовкой и штемпелем реверса попала уже отчеканенная монета - всё, что мы видим на фото, при этом могло получиться.Вау! Шикарная версия - вобщем-то все тут и склоняются именно к ней.Но... Куда подевалась часть монеты, попавшей между новой заготовкой и штемпелем? №1 - колос присутствует лишь на половину №2 - где по окружности следы гуртового ободка? №3 - где верхушка номинала? Можно предположить, что эта бедолага была чеканена вне кольца с приличным смещение, потом перевернулась реверсом к реверсу и успела ещё крутануться почти на 180 градусов вокруг оси - вроде всё логично... Но ты можешь себе представить подобное при тех зазорах и темпах чеканки? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 апр 2013, 23:46:34 Могу представить. Монета-штемпель могла быть чеканена вне кольца, а могла быть и на дефектной заготовке, получившейся при двойной вырубке. В любом случае - монетина правильная и красивая. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2013, 00:07:34 По-моему, эта штука получилась до смешного просто - между заготовкой и штемпелем реверса попала уже отчеканенная монета - всё, что мы видим на фото, при этом могло получиться.Обьясните происхождение следов на аверсе : по канту ( сплошной ) и частичный , на поле правее герба с выходом на букву Р . 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2013, 01:20:12 Обьясните происхождение следов на аверсе : по канту ( сплошной ) и частичный , на поле правее герба с выходом на букву Р . Вот именно это и является свидетельством подлинности брака - такой кант образовался за счёт неравномерного течения металла, возникшего из-за разных напряжений в местах контакта заготовки с попавшей монетой и со штемпелем. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2013, 05:39:44 Красивая монетка, красивый брак. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2013, 05:45:55 Красивая монетка, красивый брак. И очень странная................................... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2013, 06:00:13 И очень странная...................................гриф, объясните, как можно нарукоблюдить такой брак, ...послушаю. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2013, 06:24:54 Какой вес? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2013, 06:27:08 гриф, объясните, как можно нарукоблюдить такой брак, ...послушаю. Вопрос к грифу? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2013, 06:32:54 Вопрос к грифу?ой...к юрьеву 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2013, 06:49:13 Все возможно в нашем мире. Одно время как раз из Украины, появились подобные и более фантастические предметы. И как я слышал специально под них делались штемпеля, качественно так, добротно, и не дома на диване а на спец. оборудовании в специальных помещениях........... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2013, 07:02:37 Все возможно в нашем мире. Одно время как раз из Украины, появились подобные и более фантастические предметы. И как я слышал специально под них делались штемпеля, качественно так, добротно, и не дома на диване а на спец. оборудовании в специальных помещениях........... это всё только слухи...... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2013, 07:04:13 может монетку в МИМ, посмотреть и повертеть в руках нашим знатокам? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2013, 07:11:06 это всё только слухи...... Приятно себя, вводить в заблуждение.............. На слухах земля держится. Русская поговорка. Но это к сожалению не слухи....................... По поводу монеты, не претендую на правильность своих выводов. Но в посте под №28, помоему правельные вопросы, и ответов на них нет....................... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2013, 07:28:03 Приятно себя, вводить в заблуждение.............. На слухах земля держится. Русская поговорка. Но это к сожалению не слухи....................... По поводу монеты, не претендую на правильность своих выводов. Но в посте под №28, помоему правельные вопросы, и ответов на них нет....................... В заблуждение себя не вводила и не ввожу. В посте № 29, правильный ответ на пост № 28 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2013, 07:55:42 На вид показанные на фотографиях монеты отторжения не вызывают. Но я не могу даже "притянуть за уши" такого технологического варианта, причём даже не одного, а совокупности таких технологических вариантов, при которых такое может получиться. Тот "ответ" что предлагает Ярослав в посте 29 - это не ответ, а детский лепет для таких же юных октябрят, даже ещё не мечтающих вступить в пионеры, не объясняющий совершенно ничего, так, общие фразы чтобы что-то ляпнуть. Даже наиболее правильное из всего здесь написанного в посте 28 Гарика - и то не охватывает всех нюансов. Показанные здесь фотографии трёх монет говорят только о том, что все три изготовлены по разным технологиям и в данном случае объяснение для одной никак не подойдёт для объяснения по другим монетам. Поэтому я на 90 % склоняюсь к фуфлу для коллекционеров и на 10 % к более углубленному изучению технологического процесса перед ляпанием чего попало. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2013, 08:48:22 .....Поэтому я на 90 % склоняюсь к фуфлу для коллекционеров и на 10 % к более углубленному изучению технологического процесса перед ляпанием чего попало.Причем фуфлу мондворовскому. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2013, 09:03:25 (изменено) Не верю я в религию от Jaroslaff & DIGIMN. Хотя в евангелии от Jaroslaff-а есть фраза, достойная пророка - "Меня Ваше мнение не интересует". Но эту фразу надо применять не всегда, как написано в евангелии, а только тогда, когда высказанное мнение ничем не подкрепляется кроме апломба. В данном случае фраза "Причём фуфлу мондворовскому" является фразой именно из этой серии. Кроме того на двушке есть один момент, который говорит не о мондворовском происхождении. Это я говорю потому, что именно такие признаки, как на двушке я видел и на фуфле других типов, причём на том фуфле, которое фуфло на 100 %. На остальных двух я такого не увидел Изменено 17 апр 2013, 09:03:58 пользователем ИТК 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2013, 09:15:30 ИгорьТимофеич, ни к чему тут Ваш циничный пафос - просто спокойно беседуем и высказываем мнения по представленной 2к90... Что Вы так бросаетесь на всех... По монете. Уж как-то красиво и правдоподобно выглядит кант на аверсе! И вопрос к ТС-у: Вам, подозреваю, предложили её купить? Не секрет по чём? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2013, 09:24:20 ИгорьТимофеич, ни к чему тут Ваш циничный пафос - просто спокойно беседуем и высказываем мнения по представленной 2к90... Что Вы так бросаетесь на всех... По монете. Уж как-то красиво и правдоподобно выглядит кант на аверсе! И вопрос к ТС-у: Вам, подозреваю, предложили её купить? Не секрет по чём? Тёзка, циничный пафос - это когда говорят не основываясь ни на чём. Я, основываясь на своих знаниях технологического процесса, говорю, что не знаю таких вариантов, которые при существующем технологическом процессе могут привести к таким результатам. Причём, как видите - все показанные здесь 3 монеты изготовлены по разным технологиям. Под словом "технология" я понимаю полный цикл изготовления конечного продукта. А циничный пафос - в голословном утверждении типа "мне нравится, я не вижу явного фуфла - значит вещь подлинная. И другие мнения меня не интересуют"Возможно я не знаю очень многого из технологии чеканки монет - так просветите, чтобы я тоже понял, что эти предметы - не фуфло. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2013, 09:31:51 гриф, объясните, как можно нарукоблюдить такой брак, ...послушаю.Ложим на плотную резину 2 коп аверсом вниз .Сверху на реверс ложим 2 коп ( вторую ) - реверсом вниз .Далее не отцентрованным инструментом наносим удар сверху по второй монете .Следы от этого хорошо видно .Делалось трясущемися руками ,под воздействием мнимой , предвкушаемой наживы . 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2013, 09:35:07 Ложим на плотную резину 2 коп аверсом вниз .Сверху на реверс ложим 2 коп ( вторую ) - реверсом вниз .Далее не отцентрованным инструментом наносим удар сверху по второй монете .Следы от этого хорошо видно .Делалось трясущемися руками ,под воздействием мнимой , предвкушаемой наживы .Нет, эти вещи делаются не совсем так, вернее - совсем не так. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2013, 10:12:33 Тимофеич, чтобы не превращать ветку в срач и не пополнять доступностью информации ряды желающих изготовить подобное, могу объяснить процесс изготовления именно на МД такого артефакта в личку несколько позже. По поводу фуфла может и погорячился, вполне может быть и просто технологич. браком проскочившим мимо ОТК, НО именно на МД и именно при непосредственном участии сотрудника МД. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
