Помогите. Украли на почте? купил на сайте denga1700

[Миша 16]

Прошу уважаемых форумчан посочуствовать и выскать совет, мнение, что делать, как поступать и проч. Итак, в начале Октября я купил на сайте www.denga1700.ru монету - копейку 1878 года в шоколадной патине. Искал такой год и состояние долго. Фото монеты прилагается. Продавцом монета была застрахована на 3200 руб и отправлена. 2 месяца монету не мог получить и находился в переписке с продавцом. По отслеживанию почтовых отправлений на сайте почты России ничего не было видно - тока "Поступила на сортировку". Продавец подал в розыск. Наконец, в конце Ноября монета появилась в Краснодарском крае (По отслеживанию почтовых отправлений на сайте почты России). Что она там делала неясно. Ведь в квитанции стоял верный индекс, адрес п/о и прочее. Тоже и на сайте почты России. Кто и зачем отправил в краснодарский край неясно. С продавцом договорились дождаться прихода в Воронеж. Пришла. Сегодня пошел на почту и получил ее(кроме нее и еще 4 посылки из разных регионов). Я проверил пакет, все отлично, следов вскрытия нет, открыл - там опись и ценность, картонка все запакованна. Но когда разовал скотч - в холдере был разрез и не было монеты. Я покупаю монеты по Инету более 6 лет, получаю по почте и такого случая не было. да была 2 раза пропажа - 1 раз ее нашли - отправили не на то отделение вообще. Но такого что бы вскрыли не было! Итак. Пакет не поврежден и нормальный(опыт все же за 6 лет). Картонка с холдером замотанна скотчем и не повреждена. А монеты нет. Не доверять продавцу вроде нет оснований. И цена небольшая. Обидно то что такую монету в таком качестве и патине этого года долго искал. И даже не в цене вопрос. Что же получается - почте доверять нельзя и теперь страховка не спасет? Ведь с пакетом все Ок! К сожелению не могу предъявить пакет и квиток - так как сразу уничтожаю их - что бы в мусоре не нашли адрес и ценность. Но у меня есть рейтинг неплохой на другом аукционе. К тому же могу назвать людей в москве и питере и других городах, которые меня знают. Да и покупая монеты по 1000$ я не буду связываться с 100$ - мне репутация дороже. да и на этом сайте более 6 лет. Могу предъявить разрезанный холдер - выложу фото - но это ничего не даст Продавец теперь тоже ошарашен - у него 1 раз такое и он не знает что делать. Помогите советом - как нам теперь поступить. У кого на почте такое было?

Изменено 9 сен 2015, 18:10:12 пользователем Лика-33
б/с

[Миша 16]

Вот квитанция, которую мне выслал продавец. Ему кстати, скинул ссылку на эту тему - он просил.

[Миша 16]

Обиднее всего за потерю монеты, а не за деньги! Такую блин ОЧЕНЬ долго искал...!

Да и получается почте доверять нельзя и страховка не поможет? ведь пакет то не вскрыт!

И как нам выстроить взаимоотношения с продавцом?

[Миша 16]

вот что сообщает сайт почта России

[Ganesha 424]

Надо было вскрывать пакет на почте и проверять соответствие описи вложению, теперь уже поезд ушел.

А что, вес пакета не изменился?

[Миша 16]

я не взвешивал - пакет был целый.

Это мое упущение. Но! на почте грубые весы стоят, а 1коп весит очень мало - там ничего не показали бы. К тому же несколько грам вряд ли бы отследили они - на тех весах они бандероли взвешивают.

А вскрывать и проверять посылки когда куча людей в отделении - заведомо палиться и к тому же привлекать внимание почтовиков. А так как и отправляю - палиться неохота.

Поэтому только всегда тщательно проверяю пакеты и упаковку. Взвешиваю только бандероли и ценные посылки от 7000 руб.

[boris 121]

Сейчас уже ничего не сделаешь. У меня 3- раза такое было - правда с оцененными не разу - только заказные. и то конверт был всегда вскрыт и заклеен скотчем.

[нахалёнок 7 493]

а не проще с оказией? воронеж-не край света. оказии минимум 2 раза в месяц.

[Миша 16]

Сейчас уже ничего не сделаешь. У меня 3- раза такое было - правда с оцененными не разу - только заказные. и то конверт был всегда вскрыт и заклеен скотчем.

Брат писал - у него подобный случай был.

а не проще с оказией? воронеж-не край света. оказии минимум 2 раза в месяц.

Михаил, понимаешь, очень мало времени - на почту раз в неделю - полторы хожу - сразу оптом забираю. К тому же не только с Москвы получаю - это частный случай. И связываться с кем то еще кроме проверенного за 6 лет метода неохота.

К тому же с почтовиками на своем отделении отличные отношения - прикармливаю шоколадом...Но тут они то не помогут, увы.

[ANNO1891 387]

Помогите советом - как нам теперь поступить.

Ну в идеале нести убытки 50 на 50, пускай он вам половину суммы вернёт. А так фиг знает, он судя по всему свои обязательства выполнил, вы тоже, монета скорее всего где то у почтовиков, но вы им ничего не докажете. За получение целого пакета расписались, упаковку уничтожили, будут посылать и тд. Попробуйте позвонить на горячею линию и спросить что в случае пропажи вложения следует делать, но я думаю вас пошлют.

[Миша 16]

Ну в идеале нести убытки 50 на 50, пускай он вам половину суммы вернёт. А так фиг знает, он судя по всему свои обязательства выполнил, вы тоже, монета скорее всего где то у почтовиков, но вы им ничего не докажете. За получение целого пакета расписались, упаковку уничтожили, будут посылать и тд. Попробуйте позвонить на горячею линию и спросить что в случае пропажи вложения следует делать, но я думаю вас пошлют.

Я думаю там бесполезно говорить, даже в случае если бы упаковка была. Она же была целой, я проверил.

Продавцу предложил купить у него 1 монету со скидкой 1500 руб - т.е. 50% потерь. Надеюсь на порядочность, да и сумма не велика.

[прохожий 177]

я не взвешивал - пакет был целый.

Это мое упущение. Но! на почте грубые весы стоят, а 1коп весит очень мало - там ничего не показали бы. К тому же несколько грам вряд ли бы отследили они - на тех весах они бандероли взвешивают.

А вскрывать и проверять посылки когда куча людей в отделении - заведомо палиться и к тому же привлекать внимание почтовиков. А так как и отправляю - палиться неохота.

Поэтому только всегда тщательно проверяю пакеты и упаковку. Взвешиваю только бандероли и ценные посылки от 7000 руб.

В таких случаях конверт может помочь - если почтари перепаковали адрес будет написан другим почерком.

Гастарбайтеры на сортировке порезвились - мелкий пакет с высокой оценкой привлекает внимание.

[Lenz 5]

У меня два раза приходили вскрытые заказные, но вложения были на месте. Интересно почему их вскрывают, есть наверное причина, знать бы.

[kav 191]

Главная ошибка - уничтожение пакета.

В моем воспаленном мозгу сразу возникает картинка: злобные почтовики на московской сортировке вскрывают всё, похищабт предмет, запаковывают его в картонки, заматывают скотчем, пихают в пакет и пишут на нём все реквизиты левой рукой, ставят штемпсель сортировки и бросают в мешок на другое направление...

Сгодится вариант?

Вариант №2. Злобный продавец договаривается с почтарями и посылает пустой конверт. Для кого-то 3200 - мелочь, а для меня - вполне себе ничего сумма.

Так что радуйтесь, что залетели только на "мелочь"....

Вариант третий. Монета-таки получена, но хочется "1/2 мелочи". Посему и уничтожаются все улики в заведомо стрёмном случае7

Почтари эту сумму оценки уже видели...

Злобная жена?

Какой вариант вам с продавцом больше нравится?

А по теме: померла - так померла.

Разойдетесь с продавцом правыми бортами - и ладненько.

ТщательнЕе надо...

ПС. Хотя я тоже всегда гляжу только на пакет, а вес не проверяю, если нет следов вскрытия!

[Миша 16]

Я договорился с продавцом, что куплю монету такую же 1879 года, но она похуже со скадкой 50%.

Так что материальный вопрос решен, но моральный - осадок плохой - ту монету которую долго искал пропала, как в этом случае с почтой поступать - неясно.

Получается гарантии нет на почте даже если есть страховка

[kav 191]

У меня два раза приходили вскрытые заказные, но вложения были на месте. Интересно почему их вскрывают, есть наверное причина, знать бы.

Значит, вскрывала служба безопасности.

Просветили и возникло подозрение на террор.

Если монеты сложить в колбаску - даже в Африке и то придерутся!

Моего знакомого заставили рассыпать все колбаски в большой мешок в Китае на внутренних линиях.

Удивлялись при этом, нафига люди такую хрень возят...

[ocean 393]

Итак. Пакет не поврежден и нормальный(опыт все же за 6 лет). Картонка с холдером замотанна скотчем и не повреждена. А монеты нет.

Не доверять продавцу вроде нет оснований. И цена небольшая.

Насколько понимаю, нумизматическое сообщество в аналогичных случаях обычно предлагало плющить продавца. "Вроде нет оснований..."

1. Целостность картонки с холдером не имеет значения - Вы не знаете каковой она была изначально. Если была подмена, то она была со своим нетронутым и аналогичным материалом (картон, скотч). Если бы продавец заклеил скотчем свою подпись на картонке и скан картонки переслал Вам, то это было бы железным аргументом

2. Крюк в Краснодарский край, случайный или закономерный, значения не имеет. Вы как-то придаете этому значение, что излишне. Вы в принципе придаете значение неважным фактам (маршрут, квитанции, ценность, страсть). Вывод на будущее - вскрывать всё на почте. Да, дискомфорт и т.п. Но, это наш выбор - работать с этой конторой. За 6 лет облом на 100 баксов, при еженедельном посещении почты - не сильная плата. Лично я предпочитаю доплатить за экспресс-почту. И времени для махинаций мало, и прием более спокойный.

Но хотелось бы послушать речь от продавца.

[Миша 16]

Главная ошибка - уничтожение пакета.

В моем воспаленном мозгу сразу возникает картинка: злобные почтовики на московской сортировке вскрывают всё, похищабт предмет, запаковывают его в картонки, заматывают скотчем, пихают в пакет и пишут на нём все реквизиты левой рукой, ставят штемпсель сортировки и бросают в мешок на другое направление...

Сгодится вариант?

Вариант №2. Злобный продавец договаривается с почтарями и посылает пустой конверт. Для кого-то 3200 - мелочь, а для меня - вполне себе ничего сумма.

Так что радуйтесь, что залетели только на "мелочь"....

Вариант третий. Монета-таки получена, но хочется "1/2 мелочи". Посему и уничтожаются все улики в заведомо стрёмном случае7

Почтари эту сумму оценки уже видели...

Злобная жена?

Какой вариант вам с продавцом больше нравится?

А по теме: померла - так померла.

Разойдетесь с продавцом правыми бортами - и ладненько.

ТщательнЕе надо...

ПС. Хотя я тоже всегда гляжу только на пакет, а вес не проверяю, если нет следов вскрытия!

Хорошие варианты, только раскажите как в в них вписывается отправление заказного письма в СОВЕРШЕННО другой регион! Ни я ни продавец не отправляли! Получается все же 1 вариант - почтовики?

Посмотрите внимательно пост с принтскрином с сайта почта России. Может еще варианты будут!

Вариант №2. Злобный продавец договаривается с почтарями и посылает пустой конверт. Для кого-то 3200 - мелочь, а для меня - вполне себе ничего сумма.

Так что радуйтесь, что залетели только на "мелочь"....

Вариант третий. Монета-таки получена, но хочется "1/2 мелочи". Посему и уничтожаются все улики в заведомо стрёмном случае7

Если 3000 или 1500 для Вас ТАКАЯ большая сумма, что рождает такие мысли об афере - сочуствую. А для меня и продавца это не та сумма что бы ставить репутацию на кон, так мелочь, но неприятно

[Миша 16]

Насколько понимаю, нумизматическое сообщество в аналогичных случаях обычно предлагало плющить продавца.

Мы с ним вопрос урегулировали - по 50%. Он порядочный человек.

Все дело в почте.

[StasIgor 40]

Вроде вычислили, что в Домодедово на сортировке какая то гнида специализируется именно на краже монет. Недавно античную монету, украденную полгода назад из письма в Воронеж, купили на приносе на рынке в Кораблине. Письмо шло через сортировку в Домодедово.

[kav 191]

Хорошие варианты, только раскажите как в в них вписывается отправление заказного письма в СОВЕРШЕННО другой регион! Ни я ни продавец не отправляли! Получается все же 1 вариант - почтовики?

Посмотрите внимательно пост с принтскрином с сайта почта России. Может еще варианты будут!

Если 3000 или 1500 для Вас ТАКАЯ большая сумма, что рождает такие мысли об афере - сочуствую. А для меня и продавца это не та сумма что бы ставить репутацию на кон, так мелочь, но неприятно

Всё посмотрел. Мнение не изменилось. Такой косяк возможен во всех трех вариантах.

Про деньги и репу не будем - времена меняются и мы вместе с ними.

Просили мнений - Вы их получили. Чего же боле?

Рад, что вы с продавцом сошлись на варианте №1 - это минимизирует ваши с ним потери...

Изменено 4 дек 2010, 16:24:56 пользователем kav

[ocean 393]

Мы с ним вопрос урегулировали - по 50%. Он порядочный человек.

Это хорошо.

Сейчас до меня дошло, что если б он был жуликом, то и подпись не помогла: в письме будет одна, а скан покупцу будет выслан другой.

Пора предметно перечитать книжки о разведке и контрразведке))

[kav 191]

Пора предметно перечитать книжки о разведке и контрразведке))

Наверное, пора в Правила писать, что за доставку отвечает продавец...(согласно правил нашей почты)

[ocean 393]

Хорошие варианты, только раскажите как в в них вписывается отправление заказного письма в СОВЕРШЕННО другой регион! Ни я ни продавец не отправляли! Получается все же 1 вариант - почтовики?

Такое бывает. Сила системы в том, что случайная ошибка автоматом исправляется. Странно было бы полагать, что почтовики сознательно отправляют недорогие письма в "свой пункт", где сидят спецы по вскрытию.

У Вас сошлись две случайности: ошибка пересылки и факт вскрытия. Бывает...

Вот сейчас шум подняли: акулы в Египте приняли туристов по-полной. Традегия? Да. Случайность с мизерной вероятностью? Да. При этом каждый день там же, но далеко в море, дайверы расходятся миром в этими рыбками, но с приличным адреналином в крови. Мне самому приходилось ебашить камерой эту дуру и мысленно прощаться с жизнью. Но обошлось. Сорри за оффтоп, просто сегодня на работе коллеги интересовались

[Смак 8]

Обменивался с коллегой из Москвы монетами - мне нормально пришло, а он нескольких монет не досчитался - украли на почте. Боязно теперь меняться с москвичами. С другими регионами пока не было проблем.