6 янв 2014, 07:13:14 Время от времени в Сети с завидной регулярностью поднимаются темы об обнаруженных советских монетах разных номиналов, предположительно изготовленных из металлов, отличающихся по внешнему виду от стандартных. В том числе – на ЦФН или дружеских ему сайтах: 10 копеечники:10копеек 1977 года. Необычный цвет. 1977 г. (она же на торгах; ссылка уже не работает: http://coins.su/forum/index.php?showtopic=84951)10 копеек 1977 1977 г. http://coins.su/forum/index.php?showtopic=164057 1977 г.http://coins.su/forum/index.php?showtopic=124323 1981 г.10 копеек 1982 в металле юбилейных рублей. 1982 г. 10 копеек 1983 серая 1983 г.10 копеек 1983 не в своем металле? И др. вопросы по 10к. 1983 г. 20-копеечники: http://coins.su/forum/index.php?showtopic=97939 1984 г. Монеты достоинством в 1 рубль: http://coins.su/foru...showtopic=46755 1984 г.http://coins.su/foru...showtopic=17767 1984 г.ССЫЛКА УДАЛЕНА 1984 г.1 рубль 1984 года в другом металле. 1984 г.http://coins.su/forum/index.php?showtopic=153083 (ссылка нынче не работает)Монеты СССР на заготовках монет других стран 1984 г.1 рубль 1984 "на тонкой заготовке" до 28.06.2013 1984 г.http://coins.su/forum/index.php?showtopic=126125#entry1341250 1984 г. (ссылка нынче не работает) 1 Рубль 1984 Серенький/тонкий До 27,11 1984 г. (он же: 1 Рубль 1984 Серенький/тонкий ( Предпрождажное) ) 1 рубль 1984 г. серого цвета, тонкий. 1984 г. 1 руб. 1984 г. серый и тонкий, вес 6,49 г. 1984 г. 1 рубль 1984 из "оборота" 1984 г. 1 рубль 1984 Серый 1984 г. (аукцион) 1 рубль 1984 г. серый. Оценка. 1984 г. http://coins.su/forum/topic/230588-tirazhnyi-1-rubl-1984-seryi-tonkii/#comment-2569694 1984 г. 1 рубль 1985 г. Тонкая, легкая монета. 1985 г. Фестиваль (лёгкий) В значительной своей части эти монеты, в конечном итоге, оказываются самыми обычными экземплярами, но подвергнувшимися коррозии, активному химическому или термическому воздействию и, вследствие изменения химического состава сплава на поверхности, приобрётшие необычный цвет, оттенок и даже изменившие размер. Существенно реже встречаются разновидности технического брака, официально именуемые «несоответствие купюр» (а в собирательской среде – «перепутки по металлу»; например, в 1967 г. для 3-копеечников – он составлял около 0,0008% от всего тиража этого номинала, а для 2-копеечников – был в два раза меньше), появляющиеся при подаче кружков одного номинала, должного чеканившегося из установленного для него сплава, в печатный станок со штемпельным инструментом, предназначенным для изготовления монет из другого сплава. Обычно путали заготовки для 3 и 20, 2 и 10 копеек, существенно менее часто – 5 и 50 копеек, крайне редко встречаются сочетания других номиналов. Более чем 70-летняя история советской чеканки на настоящий момент дала свыше 100 разновидностей таких браков и их количество будет только возрастать, поскольку регулярно обнаруживаются всё новые и новые экземпляры. Из упомянутых браков проще всего встретить перепутанные кружки из нейзильбера и латуни (самые распространённые – ленинградские двухкопеечники 1991 г., отчеканенные на кружках для 10 копеек, известные в сотнях, или более, экземпляров), реже – мельхиор и бронзу, мельхиор и нейзильбер, сталь и латунь (или нейзильбер). Имеется свидетельство об обнаружении в 1930 г. 2-копеечника на биллоновой заготовке… Однако далеко не все обнаруженные коллекционерами необычные монеты из обращения были изготовлены из вышеперечисленных сплавов, утверждённых Наркомфином или Министерством финансов СССР. Не рассматривая здесь официальную чеканку монет из экспериментальных сплавов и изготовление иррегулярных экземпляров, отмечу, что известно ещё, как минимум, 29 разновидностей постденоминационных монет из никелевых сплавов, визуально отличающихся от стандартных советских монет этого периода. Большинство из них имеют цвет поверхности значительно более серый, нежели обычные монеты того же года, а часть, напротив, – более светлый. Перечисляя далее эти монеты, выражаю свою благодарность форумчанам, которые своими сообщениями существенно расширили число известных мне подобных экземпляров, частенько называемых «серыми монетами» (хотя среди них попадаются и явно более светлые разновидности). Наиболее часто встречающиеся варианты (по моей личной статистике) отмечены звёздочкой, разновидности аверса приводятся по каталогу Я.В. Адрианова.10 копеек: 1973 (Шт. I1 58), 1977* (Шт. I1 58 и Шт. I2 77), 1978* (Шт. II2 78), 1979 (Шт. III 78), 1981* (Шт. IV1 80), 1982* (Шт. IV1 80), 1983* (Шт. IV1 80), 1991 (Шт. IV3 Л 91; из жёсткого набора ЛМД);15 копеек: 1978 (Шт. I3 72), 1980 (Шт. I3 72), 1981 (Шт. I3 72), 1982 (Шт. II1 80), 1983 (Шт. II1 80), 1987 (Шт. II1 80), 1989 (Шт. II1 80; ЛМД и ММД), 1991 (Шт. II3 М 91);20 копеек: 1977 (Шт. II4 73), 1978 (Шт. II4 73), 1979 (Шт. II4 73), 1980 (Шт. IV1* 79; от 3 копеек), 1980 (Шт. V1 80 [герб крупнее, о.с. Б - изображение крупнее]), 1982* (Шт. V1 80, Шт. IV1 79, Шт. IV1* 79; два последних – от 3 копеек), 1988 (Шт. V1 80; ММД);50 копеек 1981 (Шт. II1 78 - А);1 рубль 1984* (Шт. III1 80). Отмечу, что на ЦФН уже неоднократно обсуждались некоторые из таких монет, приводились их изображения (см. ссылки выше), а двумя форумчанами были проведены исследования состава необычных монет (Таблицы 1 и 2).http://coins.su/foru...55 (данные coins2001)http://coins.su/foru...=50#entry546607 (данные oleg48) На основании полученных результатов были сделаны выводы о том, что сплавы, применявшиеся для чеканки «серых» гривенников 1977 и 1978 гг., а также 1 рубля 1984 г. не только отличаются между собой, но и значительно разнятся от обычного монетного нейзильбера, использовавшегося для чеканки монет достоинством от 10 копеек до 1 рубля в 1958-1991 гг. Было замечено, что массы «серых» гривенников (от 1,7 до 1,8 грамма) - несколько выше среднего, а рубль 1984 года, напротив, был почти на грамм легче. При этом, на основании схожести химического состава сплавов, высказывались гипотезы о возможной чеканке «серых» монет из металла, предназначенного для эмиссии монет Монголии, Болгарии или Сирии. С целью более обстоятельного выяснения вопроса о чеканке в СССР монет из неутверждённых сплавов, были исследованы «серый» рубль 1984 г. (Илл. 1б) и 10-копеечник 1983 г. (Илл. 2б). Поверхность обеих монет была тщательно исследована при помощи ренгенофлюоресцентного спектрометра «ArtTAX», объёмные свойства – гидростатическим взвешиванием, а габаритно-весовые характеристики получены с использованием штангельциркуля Шцц-150-0,01 Matrix 31611 и электронных весов ВЛ Э134-М 4 класса. Результаты сравнивались с полученными от обычных экземпляров (Илл. 1а, 2а), изъятых из обращения ещё в советское время, а также с Техническими условиями (ТУ) на разменную монету, утверждёнными заместителем председателя Правления Госбанка А.А. Кудрявцевым и министром финансов СССР В.Ф. Гарбузовым в конце июля 1969 г. и сведены в Таблицу 3. На их основании можно сделать следующие выводы: 1) исследуемые «необычные» монеты значительно отличаются по химическому составу, плотности сплава и весовым характеристикам от стандартных монет СССР и, как следствие, должны быть классифицированы как технологический брак, 2) массовость присутствия «необычных» монет в денежном обращении СССР может свидетельствовать или о локальных отступлениях от ТУ или, что более вероятно, о несанкционированном использовании на ЛМД лент или заготовок, предназначенных для эмиссии монет зарубежных стран (в период с 1973 по 1990 год на Мондворе изготавливалась памятная и разменная монета для 7, а, возможно, для 11 и более стран, преимущественно азиатских и латиноамериканских; в том числе для 4 стран, как минимум, – из медно-никелевых сплавов), 3) сплавы «необычных» монет не соответствуют утверждённому для их номиналов нейзильберу Н-10 (впоследствии обозначаемому как сплав специального назначения МНМц50-10-5 или марганцовистая латунь ЛНМц 50-10-5); некоторые из них близки к нейзильберу МНЦ15-20 ГОСТ 492, другим пока не удалось найти точных соответствий). Расхождение в данных по содержанию марганца объясняется отсутствием калибровочного эталона по этому металлу, но не умаляет результатов, поскольку измерения состава монет можно рассматривать как относительные. 4) необходимо изучение большего массива «серых» монет, которое, возможно, приведёт к значительному расширению спектра известных монетных браков и потребует их дальнейшей классификации. Полная версия этой статьи: Моисеенко Н. Монеты СССР 1970-1990-х годов в других металлах // Петербургский Коллекционер. 2013. № 6(80). Стр. 32-33.В связи с вышеизложенным предлагаю сообщать в этой ветке о всех «подозрительных» монетах (выкладывая их фотографии и данные о массе и типоразмерах, а если это известно – то и о химическом составе сплава) и новых их разновидностях (если их нет среди вышеперечисленных вариантов). Об остальном – позже (добавлю в этот же пост; что-то не получилось сделать единообразным шрифт работы, если кто из супермодераторов прочитает - прошу помочь в этом). 18 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
11 янв 2014, 16:17:58 Добавлю: 1 рубль 1984 года в другом металле. 1 рубль 1985 г. Тонкая, легкая монета. 1 Рубль 1984 Серенький/тонкий До 27,11 1 Рубль 1984 Серенький/тонкий ( Предпрождажное) 1 рубль 1984 г. серого цвета, тонкий. 1 руб. 1984 г. серый и тонкий, вес 6,49 г. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 янв 2014, 18:09:42 Извините, похоже, не совсем в тему. См. предстоящий аукцион фирмы "Монеты и медали" - уже известный Вьетнам с гуртом от тиражного рубля. Сам не пойму, куда эту монету относить, в какой раздел? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 янв 2014, 18:17:21 (изменено) Извините, похоже, не совсем в тему. См. предстоящий аукцион фирмы "Монеты и медали" - уже известный Вьетнам с гуртом от тиражного рубля. Сам не пойму, куда эту монету относить, в какой раздел?Я бы наделил ее статусом: монета такая-то , Въетнам, технологическая проба( по Узденикову- проба второй или третьей категории, просто для современных монет категории проб имеют несколько иную структуру, что ли) , описание....дцатый раз повторяю: фамилия Уздеников пишется с одной "н"! Изменено 12 янв 2014, 18:45:09 пользователем cyTyr33u 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 янв 2014, 18:48:38 Извините, похоже, не совсем в тему. См. предстоящий аукцион фирмы "Монеты и медали" - уже известный Вьетнам с гуртом от тиражного рубля. Сам не пойму, куда эту монету относить, в какой раздел?У нас она впервые засветилась: Монета Вьетнама 1989 г. 100 лет Хо Ши Мина 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 янв 2014, 12:29:38 Дурилка я сам. Здесь речь идет о монетах СССР, отчеканенных на заготовках для монет других стран, а тот Вьетнам - монета другой страны (Вьетнама в данном случае), отчеканенная на заготовке для советской монеты! Звиняйте, дядьки! Башка моя дурак! Что - то вчера сразу не вьехал. Быват. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 янв 2014, 14:51:29 (изменено) См. предстоящий аукцион фирмы "Монеты и медали" - уже известный Вьетнам с гуртом от тиражного рубля. Сам не пойму, куда эту монету относить, в какой раздел? Дурилка я сам. Здесь речь идет о монетах СССР, отчеканенных на заготовках для монет других стран, а тот Вьетнам - монета другой страны (Вьетнама в данном случае), отчеканенная на заготовке для советской монеты! Звиняйте, дядьки! Башка моя дурак! Что - то вчера сразу не вьехал. Быват.Уважаемый gvele!Завидую Вам - вот что значит сразу три головы иметь на одних плечах. Да ещё, небось, спинным мозгом объединённых... Вы один всего меньше чем за день до этого додумались, а там несколько "экспертов" (пишу в кавычках - потому как обычный технологический брак от "экспериментальной" чеканки отличить не могут или не хотят) до этого и за месяц не дошли - эта вьетнамская монета до сих пор в разделе "РСФСР - СССР" висит на одном из ближайших московских аукционов средней руки (лот 654). Хотя там есть для таких предметов специальный раздел - "Иноземец". Что касательно тех монет, ради которых и была создана тема... Готов принимать подозрительные экземпляры (из перечисленных в списке или других) или в дар или на временное хранение - для исследования состава их сплавов и дальнейшего опубликования в прессе и здесь, на ЦФН, полученных результатов. С удовольствием приму помощь от адекватных форумчан в виде лимезных иностранных монеток, на которые падает подозрение, что они отчеканены из тех же металлов, что и подозрительные "серые" советские монетки (общение - только через личку или мэйл из профайла). Дабы пресечь возможный поток мусора и какаликов (в частности: монет СССР не 1924-1928 гг. из меди ), на которые жаль тратить и время и ресурсы аппаратов - устанавливаются правила (возможно, они будут позже расширены): 1) материал принимается в работу только после личного обсуждения, 2) в случае временного хранения - стоимость пересылки монеты туда и обратно и добросовестность работников почты лежат на корреспонденте, 3) по желанию корреспондента его ФИО публикуется в печатной работе (только в случае присылки им обсуждаемого вида брака или необходимых для изучения иностранных монеток), 4) все анализы состава бракованных "серых" монет выполняются абсолютно бесплатно, 5) если окажется что присланная монета была первоначально обычного по ГОСТу состава, но изменившая цвет поверхности или свой состав вследствие химического, термического или любого другого внешнего воздействия, то в случае её временного хранения у меня с корреспондента перед отправкой монеты назад, взимается стоимость проведённой экспертизы - 1000 российских рублей, а в отправляемое письмо вместе с монетой вкладывается акт упомянутой экспертизы за моей подписью. Исследования монет будут проводиться на разных установках, большинство из которых работает на методе рентгено-флюоресцентного анализа поверхности. ...на монетном дворе работали и работают наши люди, и руководили и руководят ими наши родимые начальники. И предметы подобные этому Хо-Ши-Мину всегда были есть и будут. Потому как загашники у этих начальников всегда были есть и будут. И в них они могут класть очень многое неведомое обычным людям. Нисколько не удивлён, что именно ваши люди и ваши начальники - или раздолбаи, не исполняющие элементарных требований, предписываемых им правилами (поскольку прямая обязанность печатчика и его мастера - проверить оборудование перед началом работы, т.е. установить нужное печатное кольцо или штемпеля, осмотреть подаваемые заготовки, а сотрудников ОТК - отбраковать некондиционные монеты), или мелкие хулиганы, сознательно изготавливающие подобную "заказуху", или просто воры, выносящие за пределы монетного двора предметы, к тому не предназначенные (поскольку положено им быть или в музее или в переплавке). Изменено 15 янв 2014, 02:40:56 пользователем МНС Убрал рекламу 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 янв 2014, 04:01:10 работает на методе рентгено-флюоресцентного анализа поверхности.смысл? шурфить надо. металл на поверхности может быть иным чем внутри. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 янв 2014, 07:40:19 (изменено) Уважаемый gvele! Завидую Вам - вот что значит сразу три головы иметь на одних плечах. Да ещё, небось, спинным мозгом объединённых... Вы один всего меньше чем за день до этого додумались, а там несколько "экспертов" (пишу в кавычках - потому как обычный технологический брак от "экспериментальной" чеканки отличить не могут или не хотят) до этого и за месяц не дошли - эта вьетнамская монета до сих пор в разделе "РСФСР - СССР" висит. Хотя там есть для таких предметов специальный раздел - "Иноземец". Спасибо МНСу за рекламу, но насчёт того что считать браком, а что пробой уж мы сами разберёмся, без его некомпетентных нравоучений. Занимается он своей личной теоретической нумизматикой и бог с ним. Мы в отличие от некоторых занимаемся практической нумизматикой и отталкиваемся от реально существующего предмета. А МНСу невдомёк, что на монетном дворе работали и работают наши люди, и руководили и руководят ими наши родимые начальники. И предметы подобные этому Хо-Ши-Мину всегда были есть и будут. Потому как загашники у этих начальников всегда были есть и будут. И в них они могут класть очень многое неведомое обычным людям. Иногда, к удовольствию нумизматов, подобные "артефактные" монеты выходят в свет, и мало кто откажется от такого предмета в своей коллекции. Изменено 14 янв 2014, 16:43:40 пользователем МНС Убрана реклама 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 янв 2014, 14:48:10 В связи с вышеизложенным предлагаю сообщать в этой ветке о всех «подозрительных» монетах (выкладывая их фотографии и данные о массе и типоразмерах, а если это известно – то и о химическом составе сплава) и новых их разновидностях (если их нет среди вышеперечисленных вариантов).Добавлю (если не в тему, прошу сообщение удалить). Попалась вот такая монетка. Вес - 1,65 г. Цвет "вживую" отличается от обычных сильнее, чем на фото и сканах. Привожу фото на светлом и тёмном фоне при искусственном освещении ("серая" монета посередине), а также сканы в 400 dpi ("серая" - в верхнем ряду посередине, остальные монеты - для сравнения). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 янв 2014, 14:53:55 Добавлю (если не в тему, прошу сообщение удалить). Попалась вот такая монетка. Вес - 1,65 г. Цвет "вживую" отличается от обычных сильнее, чем на фото и сканах. Привожу фото на светлом и тёмном фоне при искусственном освещении ("серая" монета посередине), а также сканы в 400 dpi ("серая" - в верхнем ряду посередине, остальные монеты - для сравнения).Трудно по фото однозначно сказать, но похоже на то, судя по фиолетовому оттенку. У меня такая отсутствует. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 янв 2014, 14:58:15 По цвету даже ближе к металлу монет до 61-го года. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2014, 11:58:52 Вот фото при дневном свете (у нас пасмурно): 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
26 янв 2014, 11:06:45 (изменено) Попалась вот такая монетка. Вес - 1,65 г. Цвет "вживую" отличается от обычных сильнее, чем на фото и сканах.Спасибо большое за информацию.То есть получается, что на подозрении ещё возникла и 10 копеек 1986 Шт. IV1 80 - наружная гребёнка без уступа. Хотя масса маловата, обычно из "неродного" металла - немного тяжелее нормы, до 1,8 г и даже выше. Отмечу, что у меня в архиве никаких данных о чеканке иностранных монет на ЛМД за 1986 год нет. Было бы очень интересно узнать состав металла. Можете сделать? Или хотя бы посмотреть, что показывает металлодетектор на эту монету и на обычную. ************************************************************************************************** Может, не в тему, но сообщаю, что вчера официально, по собственному желанию, ушёл со своего поста директор Санкт-Петербургского монетного двора Сергей Васильевич Орлов, бывший на этой должности с июля 2006 г. В 14 часов было собрание в актовом зале. До того он обходил предприятие и прощался со всеми лично. С 3 февраля он вышел на работу в качестве сотрудника Музея денег, располагающегося в той же самой Петропавловской крепости, что и Монетный двор (просто в соседнем здании). С понедельника, 27 января 2014 г. на СПМД трудится прежний директор - Александр Глебович Мазур, ранее работавший на этом посту с 2002 г. Все остальные руководители СПМД сохранили свои посты. Никого не уволили. Не исключено, что изложенное может отразиться на собирателях в виде временного подорожания монетных браков, а аукционные дома сократят объёмы продаж материала, закошенного под "технологические пробы". Изменено 11 фев 2014, 10:48:15 пользователем МНС 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
26 янв 2014, 16:35:28 Спасибо большое за информацию. То есть получается, что на подозрении ещё возникла и 10 копеек 1986 Шт. IV1 80 - наружная гребёнка без уступа. Хотя масса маловата, обычно из "неродного" металла - немного тяжелее нормы, до 1,8 г и даже выше. Отмечу, что у меня в архиве никаких данных о чеканке иностранных монет на ЛМД за 1986 год нет. Было бы очень интересно узнать состав металла. Можете сделать? Или хотя бы посмотреть, что показывает металлодетектор на эту монету и на обычную. С составом металла сложнее, возможности сделать спектральный анализ у меня пока нет. Так же, как нет и металлодетектора.Тут, либо поверить на слово, либо могу ещё сделать доп. фото. Кстати, просмотрев темы, обнаружил, что 10 коп. 1986 г. в сером металле уже упоминалась на этом форуме: http://coins.su/foru...=10 копеек 1986 (обратите внитмание на описание проверки МД). 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
27 янв 2014, 11:41:29 "...Не исключено, что изложенное может отразиться на собирателях в виде временного подорожания монетных браков, а аукционные дома сократят объёмы продаж материала, закошенного под "технологические пробы"... " Это точно. Но пока только в Питере. Москва пока штампует как и штамповала. Без ущерба для высшего командного состава. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 янв 2014, 09:05:15 (изменено) Может, не в тему, но сообщаю, что вчера официально ушёл со своего поста директор Санкт-Петербургского монетного двора Сергей Васильевич Орлов, бывший на этой должности с июля 2006 г. В 14 часов было собрание в актовом зале. До того он обходил предприятие и прощался со всеми лично. С понедельника на СПМД вновь будет прежний директор - Александр Глебович Мазур, ранее работавший на этом посту с 2002 г. Имеются основания, что свои должности не сохранят ещё 2-3 человека из высшего руководства завода. Не исключено, что изложенное может отразиться на собирателях в виде временного подорожания монетных браков, а аукционные дома сократят объёмы продаж материала, закошенного под "технологические пробы". Новость уже начали тиражировать... Изменено 30 янв 2014, 09:06:13 пользователем PaveL 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 янв 2014, 09:34:07 Новость уже начали тиражировать...Т.е. коллекцинерам "заказухи" теперь предлагается напрямую обращаться за товаром к "ушедшему со своего поста директору" - это такая почти неприкрытая реклама получилась? А также в назидание всем нынешним работникам, что за заказуху можно только лишиться должности и никаких более наказаний? Очень "продуктивные" меры. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 янв 2014, 18:45:18 Кто-то может понести наказание за распространение негативных слухов. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 янв 2014, 19:10:11 Кто-то может понести наказание за распространение негативных слухов. о том и речь... повезло, что еще не указали кто считает за что и почему уволили директора. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
31 янв 2014, 11:35:18 А почему это негативный слух, а не факт! Кое-кому известно, за что уволили Орлова, но разглашать это они не будут. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
31 янв 2014, 12:45:02 Сегодня, перебирая свои старые запасы, нашёл вот такую пятнашку (на скана и первых 4-х фото она слева, на последних 2-х фото - посередине). Тоже по цвету очень смахивает на "серую". Вес - 2,47 г. Вес у монетки справа (обычной) - 2,55 г. Обе монеты примерно в одинаковом состоянии (с остатками штемпельного блеска). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2014, 08:07:51 Добрый день! Вот ещё монетка по теме: 10 копеек 1978г. л.ст.шт.2.1 вес 1.7гр. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2014, 08:09:49 и ещё: 10 копеек 1981г. л.ст.шт.2.3 вес 1.87гр. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мар 2014, 08:11:56 Добрый день! Вот ешё монетки в тему. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты