1 рубль 1991 Гянджеви

[artem_gp 33]

Добрый вечер.

Разбираюсь далее в хитросплетениях разновидностей на пруфе (хорошо, что ац пока не собираю - там поболее будет).

Гянджеви. Есть три монеты.

По моему мнению все три разные, соответствующие реверсам А, Б и В.

На фото слева направо:

Реверс А - расстояние увеличено, кант широкий;

Реверс Б - расстояние увеличено, кант узкий;

Реверс В - расстояние уменьшено, как узкий.

Есть подозрение, что крайние монеты одинаковые .

Может есть какие-то дополнительные признаки?

[klimvita 53]

На всех 3-х монетах вижу широкий кант.

На 1 и 3 монете вижу - надпись приближена к канту.

На 2 монете - надпись удалена от канта.

Хотелось бы обратиться к классикам по поводу штемпелей реверса Низами - есть не стыковка в каталогах

А.И.Широкова и др. (2012) и каталоге Я.Адрианова и С.Ширнина (2013) по штемпелю В (ширина канта этого штемпеля).

Если где-то ошибся, просьба не пинать - пока только сам учусь.

[shiraliv 3 247]

...

Хотелось бы обратиться к классикам по поводу штемпелей реверса Низами - есть не стыковка в каталогах

А.И.Широкова и др. (2012) и каталоге Я.Адрианова и С.Ширнина (2013) по штемпелю В (ширина канта этого штемпеля).

Если где-то ошибся, просьба не пинать - пока только сам учусь.

Да, есть такая не стыковка.

Не знаю из каких соображений исходили Ярослав с Сергеем, написав, что у шт.В кант узкий, а не широкий. Я же исходил из того, что у шт.В, на самом деле, кант по ширине занимает промежуточное положение, но он по ширине гораздо ближе к шт.А, а не к шт.Б. Поэтому я в описании упомянул, что у шт.В кант широкий (почти как у шт.А), а не узкий (как у шт.Б).

[artem_gp 33]

Исходя из комментариев осмелюсь предположить, что у меня первая и третья монеты тогда с реверсами В, а вторая монета получается с реверсом Б . (по каталогу Широкова)

Реверс А судя по предоставленным сканам с совсем тонким кантом и должен бросаться в глаза, так сказать...

Спасибо за помощь.

[klimvita 53]

Да, есть такая не стыковка.

Не знаю из каких соображений исходили Ярослав с Сергеем, написав, что у шт.В кант узкий, а не широкий. Я же исходил из того, что у шт.В, на самом деле, кант по ширине занимает промежуточное положение, но он по ширине гораздо ближе к шт.А, а не к шт.Б. Поэтому я в описании упомянул, что у шт.В кант широкий (почти как у шт.А), а не узкий (как у шт.Б).

Спасибо, Александр Иванович.

После Вашего комментария мне стало все понятно по штемпелю В. До этого сам ориентировался только по удаленности-приближенности надписи к канту.

Наверное, было бы полезно в последующих редакциях каталогов (Вашего и АиШ) это обстоятельство по штемпелю В для Низами отметить.

[artem_gp 33]

Прошу помощи в определении реверса. Похож на Б (кант узкий, расстояние от буквы "Г" увеличено), но сомневаюсь.

Фото, к сожалению, не очень (размещено с разрешения собственника).

Буду благодарен.

[shiraliv 3 247]

Прошу помощи в определении реверса. Похож на Б (кант узкий, расстояние от буквы "Г" увеличено), но сомневаюсь.

Фото, к сожалению, не очень (размещено с разрешения собственника).

Буду благодарен.

Да, похоже на то, что это шт. Б.

А исполнение видится БАЦ, хотя по таким фотографиям могу и ошибаться...

Изменено 18 июл 2013, 16:33:29 пользователем shiraliv

[artem_gp 33]

Да, похоже на то, что это шт. Б.

А исполнение видится БАЦ, хотя по таким фотографиям могу и ошибаться...

Спасибо.

И как Вы БАЦ определяете? Я в руках наверное ни разу и не держал (советской юбилейки). Я тут едва местами пруф от начищенного валенком АНЦ отличаю

Вот еще фото. Может все таки пруф, но с патиной?

[var12342009 116]

нет,это явно не пруф

[shiraliv 3 247]

Спасибо.

И как Вы БАЦ определяете? Я в руках наверное ни разу и не держал (советской юбилейки). Я тут едва местами пруф от начищенного валенком АНЦ отличаю

Вот еще фото. Может все таки пруф, но с патиной?

У БАЦ структура поверхности монеты и на поле, и на рельефе примерно одинаковая. Она однородно блестящая и почти зеркальная, и там, и там. На любой фотографии или скане монеты в пруфе структура поверхности поля и рельефа практически всегда выглядит по-разному, матовость рельефа проглядывается даже через пленку. Сравните снимок из последнего Вашего поста и вторую фотографию из первого поста в теме. По-моему, различия более чем очевидны: в первом посте монета в пруфе, а в последнем - БАЦ...

[artem_gp 33]

Спасибо за помощь. Буду искать пруф...

[artem_gp 33]

Вот купил - по фото был точно реверс А или Б, а пришел - по скану реверс В - может я ошибаюсь? Прошу помощи.

[artem_gp 33]

Вроде Гянджеви реверс Б? И пруф... наконец-то. Буду благодарен за помощь

[shiraliv 3 247]

Вроде Гянджеви реверс Б? И пруф... наконец-то. Буду благодарен за помощь

Мне думается, что это все-таки шт. В. Для однозначного ответа нужно фронтальное изображение, а не под углом. На этом ширина канта по периметру сильно разнится, и не понятно, он такой на самом деле или это искажение из-за "перспективы"...

[artem_gp 33]

Понимаю, что фото не сильно поможет по качеству, но все же... . Кант вроде бы узкий. Может быть все-таки Б?

[artem_gp 33]

Прошу помощи Похоже, что кант узкий и реверс Б?

Заранее благодарен

[artem_gp 33]

Фото покрупнее... Оно или не оно?

[artem_gp 33]

Неужели никто не поможет мне победить реверс Б?

[artem_gp 33]

Еще один Гянджеви. Неужели ни одного с реверсом Б?

Помогите, пожалуйста. Ну этот точно Б

[klimvita 53]

Мне по последнему фото видится штемпель Б.

[artem_gp 33]

Мне по последнему фото видится штемпель Б.

Спасибо. Главное чтобы пруф был, а то он какой-то однородно матовый...

[klimvita 53]

Видится пруф - матовость рельефа и зеркальность поля.

[artem_gp 33]

Наконец-то собрал до кучи Гянджеви...

По-моему я таки собрал каталогизированные на данный момент три штампа реверса...

На скане слева направо реверсы В, А, Б. Надеюсь что все-таки Б я нашел...

По идее ширина канта у А должна быть больше, чем у В.

У меня почему-то наоборот. Может я в чем-то ошибся?

Буду благодарен за помощь... Меня эти Гянджеви достали уже...

[shiraliv 3 247]

Наконец-то собрал до кучи Гянджеви...

По-моему я таки собрал каталогизированные на данный момент три штампа реверса...

На скане слева направо реверсы В, А, Б. Надеюсь что все-таки Б я нашел...

По идее ширина канта у А должна быть больше, чем у В.

У меня почему-то наоборот. Может я в чем-то ошибся?

Буду благодарен за помощь... Меня эти Гянджеви достали уже...

Тут у Вас нет шт. А вообще. У шт. А размеры изображения меньше, чем у шт. Б и шт. В. У двух последних (Б и В) они одинаковые, разница только в ширине канта, этим и обусловлено разное расстояние от изображения до канта.

А на всех трех Ваших монетах размеры изображения одинаковые.

Вот для сравнения. Сверху три Ваши монеты (думаю, что на двух первых шт. В, а на третьей - шт. Б), а снизу - три каталожные (шт. А, Б и В):

[artem_gp 33]

Спасибо... А я думал, что у меня А и В, а я ищу Б... Хоть Б нашел...

Хотя по моим сканам все равно как то странно.. На изображение 1 и 2, которые определяются теперь как шт. В все-таки канты ощутимо отличаются по ширине, даже без скана - на глаз.. потому и возник вопрос, что изображение 2 и 3 имеют похожую толщину канта, а изображение 1 широкий кант....

Попробую на свежую голову отсканировать по новому, выровнять (как учили на Фестивале) и все-таки еще раз перемерять...