Со скольких грамм изделие является драгметаллом?

[fomkako 35]

Фокс, про "уголовника", я к тому, что, защищался по уголовному праву? Я-то по гражданскому.

Спасибо за "соболезнования"

немец1_2010, я считаю, что монеты из драгоценных металлов относятся к "ювелирным изделиям", и хоть в стекло их закатай, хоть в кольцо завальцуй и подари - никакого уголовного наказания быть не должно, а вот братец Фокс... не знаю

Если монеты это издение, то каким образом они освобождены от НДС?

[Фима Фокс 5 806]

Если монеты это издение, то каким образом они освобождены от НДС?

Монеты не входят в понятие "ювелирные изделия" - ещё раз для тех, кто в танке. Монеты - это особый вид драгметалла, особенности операций с которым регулируются ЦБ РФ (а также и УК РФ).

От НДС они освобождены в соответствии с нормами Налогового кодекса. Что ещё раз подтверждает тот факт, что это не изделия, которые НДСом облагаются

Изменено 16 мая 2012, 20:18:18 пользователем Фокс

[sovetnik 840]

Если монеты это изделие, то каким образом они освобождены от НДС?

Подарки физического лица, изготовленные с использованием монеты из драгмета, не облагаются НДС. Или Вы что-то другое имели в виду?

[sovetnik 840]

ещё раз для тех, кто в танке.

Давайте уж ссылку на закон или подзаконный акт... для танкистов

[Фима Фокс 5 806]

Давайте уж ссылку на закон или подзаконный акт... для танкистов

В данном случае прямых указаний на то, что монеты не являются ювелирными изделиями, нет. Но, поскольку ни в одном законе или подзаконном акте монеты не включены в категорию ювелирных изделий, априори они таковыми считаться и не могут.

[fomkako 35]

Монеты не входят в понятие "ювелирные изделия" - ещё раз для тех, кто в танке. Монеты - это особый вид драгметалла, особенности операций с которым регулируются ЦБ РФ (а также и УК РФ).

От НДС они освобождены в соответствии с нормами Налогового кодекса. Что ещё раз подтверждает тот факт, что это не изделия, которые НДСом облагаются

Спасибо, я как раз и хотел на ето всех натолкнуть, монеты являются особым изделием для совершения платежных операций и инвестирования.

[sovetnik 840]

В данном случае прямых указаний на то, что монеты не являются ювелирными изделиями, нет. Но, поскольку ни в одном законе или подзаконном акте монеты не включены в категорию ювелирных изделий, априори они таковыми считаться и не могут.

Ну, а в таком случае всё как всегда - "и не то, чтобы "да", и не то, чтобы "нет".

Только не надо ездить по ушам, что формулировка "а также памятные, юбилейные и другие знаки и медали" относится и к монетам тоже.

Не попытаюсь по ушам проехать - плохо спать буду.

Монета-таки денежный знак или нет?

[Vanomah 43]

Умные дядьки, поясните пожалуйста, что в данной статье называется "монета", относится она к обращающимся в настоящее время денежным знакам или имеет более общее определение?

[K3 130]

На "уголовничка" я не огорчился

[sovetnik 840]

Спасибо, я как раз и хотел на ето всех натолкнуть, монеты являются особым изделием для совершения платежных операций и инвестирования.

Не нужно наталкивать /развелось толкачей /

Уже теплее - монета особое изделие. Развивайте Вашу мысль дальше, пожалуйста

[fomkako 35]

Ну, а в таком случае всё как всегда - "и не то, чтобы "да", и не то, чтобы "нет".

Не попытаюсь по ушам проехать - плохо спать буду.

Монета-таки денежный знак или нет?

Что бы не подменять понятия ,нужно еше разделить понятие монет на 2 категории , используемые в обрашении и вышедшие из него. Недавно разбирался с таможней по этому поводу. Так вот монеты вышедшие из обрашения являются изделием , но что бы их освободить от НДС, нужно указать , что это инвестиционные монеты и тогда все ОК. А вот те которые в обрашении ,это платежное средство.

[Фима Фокс 5 806]

Покажите, где, кроме комментариев полуграмотного не знаю кого, есть мертворождённое определение "денежный знак". Монеты - это либо законное платёжное средство, либо платёжное средство, изъятое из обращения. После введения нормы НК об освобождении от НДС платёжных средств разница только в том, что всё ходячее не облагается НДС (неважно, инвестиционное или для целей коллекционирования), а всё изъятое - облагается. Но изделиями они от этого не становятся.

А "денежный знак" - это нечто вне правового поля в данном контексте. Верьте мне, люди. Я не одну пайку собаку на этом съел. О вас же пекусь, дабы иллюзий о вседозволенности не питали

[fomkako 35]

То есть набор СССР 1983 года в запайке является изделием и облагается НДС , а набор США 1983 года это монеты из оборота и они являются платежным средством .

[fomkako 35]

Из закона Об НДС следует, что все монеты вышедшие из обрашения ,являются изделием и облагаются НДС, только инвестиционные не облагаются, но так как на монете на написано, какая она о, то любую монету можно причислить к инвестиционной:

Ставки НДС в России

Максимальная ставка НДС в Российской Федерации после его введения составляла 28 %, затем была понижена до 20 %, а с 1 января 2004 года составляет 18 %.

Для некоторых продовольственных товаров и товаров для детей в настоящее время действует также пониженная ставка 10 %; для экспортируемых товаров — ставка 0 %. Чтобы экспортер получил право на нулевую ставку НДС при экспорте, он должен каждый раз подавать в налоговый орган заявление о возврате НДС и комплект подтверждающих документов.[1] Операции, не подлежащие налогообложению (статья 149 НК РФ):

предоставление арендодателем в аренду на территории Российской Федерации помещений иностранным гражданам или организациям, аккредитованным в Российской Федерации.

реализация (а также передача, выполнение, оказание для собственных нужд) на территории Российской Федерации, например:

медицинских товаров отечественного и зарубежного производства по перечню, утверждаемому Правительством Российской Федерации;

медицинских услуг, оказываемых медицинскими организациями и (или) учреждениями, врачами, занимающимися частной медицинской практикой, за исключением косметических, ветеринарных и санитарно-эпидемиологических услуг (не распространяется на ветеринарные и санитарно-эпидемиологические услуги, финансируемые из бюджета;

продуктов питания, непосредственно произведенных столовыми образовательных и медицинских организаций и реализуемых ими в указанных организациях, а также продуктов питания, непосредственно произведенных организациями общественного питания и реализуемых ими указанным столовым или организациям;

почтовых марок (за исключением коллекционных марок), маркированных открыток и маркированных конвертов, лотерейных билетов лотерей, проводимых по решению уполномоченного органа;

монет из драгоценных металлов, являющихся законным средством наличного платежа Российской Федерации или иностранного государства (группы государств);

товаров, помещенных под таможенную процедуру "магазина беспошлинной торговли";

товаров (работ, услуг) и имущественных прав налогоплательщиками, являющимися российскими маркетинговыми партнерами Международного олимпийского комитета

[Фима Фокс 5 806]

Из закона Об НДС следует, что все монеты вышедшие из обрашения ,являются изделием и облагаются НДС, только инвестиционные не облагаются, но так как на монете на написано, какая она о, то любую монету можно причислить к инвестиционной

Где написано, что ЯВЛЯЮТСЯ изделиями?

Ещё раз повторю, после принятия новой редакции НК разница между коллекционными и инвестиционными монетами стёрта. И те, и другие НДС более не облагаются (ранее не облагались только инвестиционные). Единственным критерием разделения остался платёжный статус - являются или не являются платёжным средством. Неплатёжные облагаются НДС, но изделиями от этого НЕ СТАНОВЯТСЯ, соответственно подпадают под стаю УК и те, и другие, если обращаются незаконно (т.е. вне банков и др. специализированных мест)

Вы чё там пьёте-то все, если не втыкаете в очевидные вещи?

Изменено 16 мая 2012, 21:12:09 пользователем Фокс

[sovetnik 840]

Вы чё там пьёте-то все, если не втыкаете в очевидные вещи?

А чёй-то сразу "пьёте"?

[fomkako 35]

Где написано, что ЯВЛЯЮТСЯ изделиями?

Ещё раз повторю, после принятия новой редакции НК разница между коллекционными и инвестиционными монетами стёрта. И те, и другие НДС более не облагаются (ранее не облагались только инвестиционные). Единственным критерием разделения остался платёжный статус - являются или не являются платёжным средством. Неплатёжные облагаются НДС, но изделиями от этого НЕ СТАНОВЯТСЯ, соответственно подпадают под стаю УК и те, и другие, если обращаются незаконно (т.е. вне банков и др. специализированных мест)

Вы чё там пьёте-то все, если не втыкаете в очевидные вещи?

Дайте ссылку на статью об изменении редакции закона.

[fomkako 35]

Где написано, что ЯВЛЯЮТСЯ изделиями?

. Неплатёжные облагаются НДС, но изделиями от этого НЕ СТАНОВЯТСЯ,

Инвестиционные монеты тоже не являются платежным средством , но освобождены от НДС.

[Фима Фокс 5 806]

Инвестиционные монеты тоже не являются платежным средством , но освобождены от НДС.

В блудняк православных вводите по незнанке. Приведите примеры инвестиционных монет, не являющихся законным платёжным средством. Червонец, Соболь, золотые Зодиаки, Победоносцы - все законные, все "в ходу". Изменено 16 мая 2012, 21:22:42 пользователем Фокс

[fomkako 35]

В блудняк православных вводите по незнанке. Приведите примеры инвестиционных монет, не являющихся законным платёжным средством. Червонец, Соболь, золотые Зодиаки, Победоносцы - все законные, все "в ходу".

Никакого блудняка, нужно смотреть шире.Например 5 и 10 руб Олимпиада в серебре,Trade Dollar золотые 10 и 5 руб Николая2 все это инвестиционные монеты, которые кто то может и коллектционирует, но в целом это инвестиционный материал.Инвестиционные монеты , это не только монеты изготовленные в России или СССР

[Фима Фокс 5 806]

Никакого блудняка, нужно смотреть шире.Например 5 и 10 руб Олимпиада в серебре,Trade Dollar золотые 10 и 5 руб Николая2 все это инвестиционные монеты, которые кто то может и коллектционирует, но в целом это инвестиционный материал.Инвестиционные монеты , это не только монеты изготовленные в России или СССР

Олимпиада у нас уже считается вышедшей из обращения, как и николашки. Всё это облагается НДСом. Иностранные монеты - это отдельный разговор, всё очень индивидуально. Ими мало кто кроме Сбера официально барыжит, а при его наценках глубоко фиолетово, есть там НДС или не.

Смотреть шире надо, да. Только и букву закона нужно чтить не забывать. Потому как вольные толкования иногда приводят к печальным последствиям

Изменено 16 мая 2012, 21:37:44 пользователем Фокс

[fomkako 35]

Олимпиада у нас уже считается вышедшей из обращения, как и николашки. Всё это облагается НДСом. Иностранные монеты - это отдельный разговор, всё очень индивидуально. Ими мало кто кроме Сбера официально барыжит, а при его наценках глубоко фиолетово, есть там НДС или не.

Смотреть шире надо, да. Только и букву закона нужно чтить не забывать. Потому как вольные толкования иногда приводят к печальным последствиям

Дайте хоть одну ссылку на определение инвестиционной монеты.. Трактовку вы предоставили. Николашек и все остальное облагают НДС потому ,что работникам банка в падлу проводить это под инвест материал много гемора, легче продать как изделие. Так же как и все Ауки в Германии облагают свои монеты НДС, хотя в законе об НДС ДЕ ясно написано, что монеты от него освобождены, но все равно их продают как обычные изделия , а не как монеты.

[fomkako 35]

И еше есть один момент, если мы продаем 10 руб 1894 по цене металла с наценкой 10% , то это инвестиция в золото, а если за 4000 еуро то это изделие ????Тут очень тонкая грань, которую нужно держать для зашиты своих интересов.

[Фима Фокс 5 806]

Дайте хоть одну ссылку на определение инвестиционной монеты.

Вот в педивикии полное определение.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0

Сейчас это уже не актуально, поскольку все монеты, являющиеся законным платёжным средством, от НДСа с апреля прошлого года освобождены, вот так это место сейчас в налоговом кодексе читается

Статья 149. Операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)

11) монет из драгоценных металлов, являющихся законным средством наличного платежа Российской Федерации или иностранного государства (группы государств);

Хорош упираться уже, надоело мне клаву топтать, разжёвывая очевидное. Я всё-таки не из пальца это всё высасываю и не с потолка соскребаю, благо монетами в банках торговал с 1995-го по 2006-й

[Фима Фокс 5 806]

И еше есть один момент, если мы продаем 10 руб 1894 по цене металла с наценкой 10% , то это инвестиция в золото, а если за 4000 еуро то это изделие ????Тут очень тонкая грань, которую нужно держать для зашиты своих интересов.

Кому продаём? Брату-барыге или коллекционеру на толкучке? Или официально через комиссионку? Банки у нас такое не берут. Про эстооннское законодательство я не в курсе