МОНЕТЫ С ЗАПИЛАМИ

[Stalker 1]

А не могут они быть "монетами счастья". Типа деревенские бабки-гадалки таким образом заговаривали монету, и она приносила владельцу удачу и стабильный доход. И в кошельке её не спутаешь и случайно не отдашь.

С клубком версия неплохая, но как-то это сложно. По-моему проще от от чурочки, которая в печку пойдёт, такой же кругляшок отпилить и на него наматывать, чем на монете эти надпилы делать.

[ТимВик 542]

На мой взгляд, версия с клубками, просто нелепа.

Моя бабушка использовала просто сложенную бумажку, обрывок картонки. Надпиливать монеты, для того, чтобы накручивать нитки - просто нелепое действие полного идиота.

[Stalker 1]

На мой взгляд, версия с клубками, просто нелепа.

Моя бабушка использовала просто сложенную бумажку, обрывок картонки. Надпиливать монеты, для того, чтобы накручивать нитки - просто нелепое действие полного идиота.

По словам отца его бабушка(моя прабабушка) тоже для этого использовала бумагу. Но это 20 век, а в 19 с бумагой в сельской местности могло быть сложно, чтоб её для этих целей использовать.

[tvv 15]

На мой взгляд, версия с клубками, просто нелепа.

Моя бабушка использовала просто сложенную бумажку, обрывок картонки. Надпиливать монеты, для того, чтобы накручивать нитки - просто нелепое действие полного идиота.

По словам отца его бабушка(моя прабабушка) тоже для этого использовала бумагу. Но это 20 век, а в 19 с бумагой в сельской местности могло быть сложно, чтоб её для этих целей использовать.

Когда бумажку было лень складывать или искать то начинали наматывать на два пальца, а затем этот моток снимали с пальцев и дальше продолжали намотку на него. Сам так делал кагда бабушке в детстве помогал.

[ТимВик 542]

В 19 веке, могли использовать, если не бумагу, то чурочку, или ещё что-нибудь, гораздо более бесплатное, чем монета и из гораздо более магкого материала. Тачать металлические монеты, для намотки ниток, довольно дорогостоящее приспособление и трудозатратное.

[Guest 0]

Всё очень просто. Тогда медь ели. Считалось помогает от всех болезней. Каждый надпил - одноразовая доза.

[Полполушкин 192]

Ну тогда возможно что нить наматывали на уже насеченные для чего-то монеты? Потому как я постил выше, я реально сталкивался именно с таким случаем. Но если это еденичный, потому как действительно - абсолютно не целесообразно, тогда для чего-же их все-таки делали, насечки? Ведь массовость и распространенность должны говорить о том, что насечки эти действительно были востребованн, причем повсеместно...

[Nykkos 0]

А какова география находок? Мне подобные монеты подали от знакомых с Северного Кавказа, Ставропольского и Краснодарского краёв.

[Антиквар 0]

Мои с Днепропетровской области, находили такие в Одесской и Харьковской, т.е. они есть везде, где была Рос. Империя. А кто-нибудь встречал такое событие на ин. монетах? Или это состояние нашей русской души - когда делать нечего, или семечки лускать или монеты портить

[Stalker 1]

В 19 веке, могли использовать, если не бумагу, то чурочку, или ещё что-нибудь, гораздо более бесплатное, чем монета и из гораздо более магкого материала. Тачать металлические монеты, для намотки ниток, довольно дорогостоящее приспособление и трудозатратное.

Вот и я об этом писал. И невыгодно и бессмысленно.

Возможно ещё один ключ к разгадке: почему-то никто не обратил внимания , но практически все монеты очень сильно затерты(см. МОНЕТЫ С ЗАПИЛАМИ ), на многих практически нельзя ничего прочитать. Скорее всего они затерлись уже после нанесения насечек, в процессе того использования о котором мы ломаем головы. Значит использование должно быть как-то связано с этими механическими повреждениями.

[tvv 15]

Запилен всегда только аверс значит это важно может как то со слепыми связано (да они итак прекрасно определяют сторону на ощупь). Почемуто ни разу не видел монет советского периода с таними насечками если бы это было связано с каким то ритуалом то он бы резко не исчез и гдето бы навеняка еще сохранился. Клубок можно наматывать на что угодно я в школе когда леску (которая шла не на катушке) сматывал на учебник или на книгу это же не значит их спецально для этого выпускали.

[ABSh 3]

Предположение:

Насечки были направляющими для суровой нитки при связывании монет "колбаской". Могли использовать такой метод хранения/перевозки и купцы и крестьяне в ярмарочный период. В-принципе "колбаска" удобнее при хранении, перевозке и расчетах, чем звенящий кошель, да и спрятать от лихих людей проще где-нибудь в телеге.

А потом, по возвращении с ярмарки, в первую очередь эти "шайбы" с двух сторон "колбаски" шли в церковную десятину для спасения души. Вот и получилась "поповская" захоронка.

А клады - упала "колбаска" с телеги, нитка сгнила, пошли талые воды, прошел плуг, покопал кабан - и вот вам кучка нормальных монет и две "шайбы"

Ну и еще бредовое предположение - монетки были "лечебные". Медяк на синяк или шишку это ведь первое дело Ну а насечки опять-же для фиксации шпагатом.

[нахалёнок 7 492]

Запилен всегда только аверс

ни хуя

не всегда.далеко не всегда.приезжай в гости-покажу

[7777777nik 27]

бля... случайно сообщение прохожего удалил ...

[ТимВик 542]

Предположение:

Насечки были направляющими для суровой нитки при связывании монет "колбаской". Могли использовать такой метод хранения/перевозки и купцы и крестьяне в ярмарочный период. В-принципе "колбаска" удобнее при хранении, перевозке и расчетах, чем звенящий кошель, да и спрятать от лихих людей проще где-нибудь в телеге.

А потом, по возвращении с ярмарки, в первую очередь эти "шайбы" с двух сторон "колбаски" шли в церковную десятину для спасения души. Вот и получилась "поповская" захоронка.

А клады - упала "колбаска" с телеги, нитка сгнила, пошли талые воды, прошел плуг, покопал кабан - и вот вам кучка нормальных монет и две "шайбы"

Не пойдёт. Объяснения те же, что и про наматывание ниток.

1. Дорого

2. Трудоёмко.

3. Для подобного использования подойдёт что-нибудь попроще.

Версия должна быть именно с обоснованием, что используются именно монеты, причём используются не для платежей.

Заметьте, что монеты, в зависимости от времени, использовались разные, но всегда сходные по размеру.

Склоняюсь всё-таки к "покойницким".

География находок очень широка. Должно быть что-то, что объединяет возможное использование таких монет в каких-либо целях.

Обычаи делового оборота в различных областях и регионах - разные,

следовательно версии какого то обиходного использования можно откинуть.

Что могло быть общего? - Обрядовое использование.

Церковники, кстати, всегда считали это пережитками язычества и неодобряли. За годы безбожия, мы оторвались от своих корней. Обряды до нас донести некому. Церковь против пережитков язычества, вот и упоминаний о обрядовом использовании таких монет - нет. До сих пор на похоронах некоторые люди пытаются в могилу бросить горсть монет. Священики всегда заранее предупреждают, что так делать нельзя. Возможно раньше, культовые обряды были сильнее таких запретов. Монеты, возможно "портили" насечками вовсе не от гробокопателей, а от гнева священиков. Типа и не монета уже. Возможно по этому же и сильно затёртые использовали.

В миру уже и не монета, а в загробном мире - всё-таки монета.

[прохожий 177]

Предположение:

Насечки были направляющими для суровой нитки при связывании монет "колбаской". Могли использовать такой метод хранения/перевозки и купцы и крестьяне в ярмарочный период. В-принципе "колбаска" удобнее при хранении, перевозке и расчетах, чем звенящий кошель, да и спрятать от лихих людей проще где-нибудь в телеге.

А потом, по возвращении с ярмарки, в первую очередь эти "шайбы" с двух сторон "колбаски" шли в церковную десятину для спасения души. Вот и получилась "поповская" захоронка.

А клады - упала "колбаска" с телеги, нитка сгнила, пошли талые воды, прошел плуг, покопал кабан - и вот вам кучка нормальных монет и две "шайбы"

Ну и еще бредовое предположение - монетки были "лечебные". Медяк на синяк или шишку это ведь первое дело Ну а насечки опять-же для фиксации шпагатом.

Хорошо сказал! Проникновенно!!! Так и представил себе мужика, обмывшего удачную сделку и упаковывающего медяки твоим способом

Как по-твоему, его мат был бы слышен за версту или дальше?

Мелкие монеты заворачивали в тряпицу, с чешуи пошло и до сих пор встречается.

[ABSh 3]

Предположение:

Насечки были направляющими для суровой нитки при связывании монет "колбаской". Могли использовать такой метод хранения/перевозки и купцы и крестьяне в ярмарочный период. В-принципе "колбаска" удобнее при хранении, перевозке и расчетах, чем звенящий кошель, да и спрятать от лихих людей проще где-нибудь в телеге.

А потом, по возвращении с ярмарки, в первую очередь эти "шайбы" с двух сторон "колбаски" шли в церковную десятину для спасения души. Вот и получилась "поповская" захоронка.

А клады - упала "колбаска" с телеги, нитка сгнила, пошли талые воды, прошел плуг, покопал кабан - и вот вам кучка нормальных монет и две "шайбы"

Не пойдёт. Объяснения те же, что и про наматывание ниток.

1. Дорого

2. Трудоёмко.

3. Для подобного использования подойдёт что-нибудь попроще.

Версия должна быть именно с обоснованием, что используются именно монеты, причём используются не для платежей.

Заметьте, что монеты, в зависимости от времени, использовались разные, но всегда сходные по размеру.

Склоняюсь всё-таки к "покойницким".

География находок очень широка. Должно быть что-то, что объединяет возможное использование таких монет в каких-либо целях.

Обычаи делового оборота в различных областях и регионах - разные,

следовательно версии какого то обиходного использования можно откинуть.

Что могло быть общего? - Обрядовое использование.

Церковники, кстати, всегда считали это пережитками язычества и неодобряли. За годы безбожия, мы оторвались от своих корней. Обряды до нас донести некому. Церковь против пережитков язычества, вот и упоминаний о обрядовом использовании таких монет - нет. До сих пор на похоронах некоторые люди пытаются в могилу бросить горсть монет. Священики всегда заранее предупреждают, что так делать нельзя. Возможно раньше, культовые обряды были сильнее таких запретов. Монеты, возможно "портили" насечками вовсе не от гробокопателей, а от гнева священиков. Типа и не монета уже. Возможно по этому же и сильно затёртые использовали.

В миру уже и не монета, а в загробном мире - всё-таки монета.

Да уж - версия так-себе

А насчет пережитков язычества - мысль интересная.

Может опиленые монеты - солярные знаки? Наклон запилов против часовой стрелки указывает на направление движения всего сущего в Солнечной системе. Такой знак является символом благополучия, равно как и коловрат (правая свастика). А "покойницкими" могут быть монеты с запилами по часовой стрелке (левая - "фашистская" свастика).

[Dimovi 685]

Не знаю как вписывается во все эти версии, например, венгерский форинт года 67, с такими же насечками. Подражание? Художественная реьба от нечего делать?

[ТимВик 542]

Не знаю как вписывается во все эти версии, например, венгерский форинт года 67, с такими же насечками. Подражание? Художественная реьба от нечего делать?

В чём противоречие? Или в качестве покойницких можно использовать только русские копейки?

Если монета найдена на территории России, значит была у кого-то

венгерская, её и использовали, если найдена на территории Венгрии,

так наших по всему свету столько разбросано! Может солдат, может купец.

Какого года и какого размера монета, какой метал?

[Dimovi 685]

2ТимВик: да, коряво написал, тогда так:

1 форинт, Венгерская Народная Республика, 1967 год (вроде бы), Al-Mg

[ABSh 3]

Не знаю как вписывается во все эти версии, например, венгерский форинт года 67, с такими же насечками. Подражание? Художественная реьба от нечего делать?

Ну, один-единственный форинт ни о чем не говорит.

В детстве и не такое делали - и под трамвай клали и склеивали для "трясучки" и "серебрили"...

Да и язычество и солярные знаки - они интернациональны.

[Полполушкин 192]

Что-то вы тут господа загнули. Всеж какое-то прикладное - бытовое значение. Потому как для предмета культа - довольно халтурно и тяп-ляписто насечки эти сделаны. Какая-то херовинка для ежедневного использования - типа махору тереть, бороду разглаживать, когти-зубы зверушкам стачивать... Но предмет культа, причем связанный со смертью

[ТимВик 542]

Что-то вы тут господа загнули. Всеж какое-то прикладное - бытовое значение. Потому как для предмета культа - довольно халтурно и тяп-ляписто насечки эти сделаны. Какая-то херовинка для ежедневного использования - типа махору тереть, бороду разглаживать, когти-зубы зверушкам стачивать... Но предмет культа, причем связанный со смертью

Не культа, а обрядовый! Разницу понимаете?

[tvv 15]

Запилен всегда только аверс

ни хуя

не всегда.далеко не всегда.приезжай в гости-покажу

Верю

Но в гости как в Москву попаду загляну, с пивом есно

[Полполушкин 192]

Честно? Не совсем Обряд - не проявление культа?