гербы Финляндии и Алжира - вопросы

[Did 26]

собираю "Гербарий" и наткнулся на некоторые нестыковки - по Википедии (на её ссылаются многие источники) - герб Финляндии в его сегодняшнем изображении появился в 1581г., а официально принят (утверждён) в 1978г. На правой монете 1 маркка стоит 1970г, как такое произошло, и ещё - герб 1970г имеет несколько отличий от официального (на монете 1994г. слева), например разное положение меча на короне.

[Did 26]

почти такой же вопрос и с гербом Алжира - на монете 2 сантима 1964г изображен герб принятый во втором изменении 1971-1976гг.(он слева, справа официальный в настоящее время)

[34na43 376]

собираю "Гербарий" и наткнулся на некоторые нестыковки - по Википедии (на её ссылаются многие источники) - герб Финляндии в его сегодняшнем изображении появился в 1581г., а официально принят (утверждён) в 1978г. На правой монете 1 маркка стоит 1970г, как такое произошло, и ещё - герб 1970г имеет несколько отличий от официального (на монете 1994г. слева), например разное положение меча на короне.

И что?

[Romanold 464]

определяющим моментом является отнюдь не изображение герба, а его описание. в связи с "развитием печатного дела на Западе" (с) изображения стали туда-сюда визуально стабилизироваться, но ни в одном описании того же финского герба вы не найдёте угла наклона меча и его взаиморасположения относительно члена льва. я не смотрел официальное блазонирование, но заочно могу усомниться даже в том, что однозначно описана петля хвоста

[Brios 6 697]

собираю "Гербарий"

УВАЖАЕМЫЙ Did вы один из немногих, кто остался верен данной теме.

Это очень интересное и серьезное направление, теперь почти забытое.

Вы должны учесть, что герб мог стилизоваться в модном для искусства стиле или некоторые детали убирали, как компромисс в размере и технологии изделия.

Как страховку ищите медали аналогичного периода. А как головную боль еще про цветочки и их расположение подумайте.

[ПС_13 481]

Тссс....

Человек еще не открыл для себя серию юбилейных монет ФРГ 1980-2000 годов, где герб художники изображают принципиально каждый раз по новому, включая всю мощь творческой фантазии.

[Brios 6 697]

Тссс....

Человек еще не открыл для себя серию юбилейных монет ФРГ 1980-2000 годов, где герб художники изображают принципиально каждый раз по новому, включая всю мощь творческой фантазии.

ПС_13, не пугайте человека, в конце 20 века вообще весьма пофигистично относились к гербам и символике. Один орел на монетах России чего стоит.

[Did 26]

да Бог с ними, изображениями, - речь то в принципе о другом

если, утрирую, Вам в банке дадут 5000-рублёвую ассигнацию 2020 г выпуска в сегодняшнем году, то наверняка Вы удивитесь

[Brios 6 697]

да Бог с ними, изображениями, - речь то в принципе о другом

если, утрирую, Вам в банке дадут 5000-рублёвую ассигнацию 2020 г выпуска в сегодняшнем году, то наверняка Вы удивитесь

Нас удивить сложно. Официальное принятие изменений в гербе-это одно. А выпуск продукции с гербом-это другое.

Монетный двор, почтовое ведомство, военные, особенно в "молодых" странах могут, как опережать так и тормозить по полной программе.

Берите для подстраховки марки+купюры+военные знаки отличия. Благодаря цвету и большему размеру они могут четче показать герб в стране этого периода.

[Did 26]

если финнов с большой натяжкой ещё как то можно понять (изображение герба у них было аж с 1581г.(!), то как арабы умудрились отчеканить герб в 1964г, который появился только через 7 (!)лет

[Brios 6 697]

если финнов с большой натяжкой ещё как то можно понять (изображение герба у них было аж с 1581г.(!), то как арабы умудрились отчеканить герб в 1964г, который появился только через 7 (!)лет

Если вы не перепутали даты, то это могло быть так, ведь герб, он не с неба сваливается в один день, а постепенно трансформируется. Ищите национальные сайты. Смотрите изменение стиля и моды в изображениях.

[Brios 6 697]

Нашел.

Данный герб использовался и до 1976 года.

Но если вы знаете историю Алжира, то поймете что надпись на нем была на французском.

А с 1976 они просто официально заменили ее на арабскую.

Соответственно монеты страны, как я и говорил, в данном случае ОПЕРЕЖАЛИ ВРЕМЯ.

[Brios 6 697]

Кстати сравните эти два.

[Did 26]

разница между этими гербами очевидна, но эти гербы с горами, а на моей с флагами

более 210 форумчан в графе "просмотры", а кроме Грозного Бориса никто не предложил своей версии

думаю, придётся для подобных казусов сделать в коллекции раздел "Гербы-фантомы", - герб есть, а как и когда и почему он появился - загадка для исследователей

[Did 26]

кстати, что обозначает этот знак на монетах Финляндии

[Brios 6 697]

кстати, что обозначает этот знак на монетах Финляндии

Это крест святого Иоанна, иногда узла Боуэн. Этот символ, вероятно, магические Викингов знак, который символизирует силу и процветание. Финны воспринимают его как символ счастья и написал ее в течение сотен лет на доме двери и инструментов. Толкование знака как бесконечность и вечность тоже правильно. Сегодня, в странах Северной Европы, это знак, указывающий важным памятником культуры. могильный камень от Havor Hablingo (Готланд) от 400-600 до нашей эры.

Про ваш герб Алжира. Еще раз.

Он был принят раннее, но с французской легендой. А на официально считается с момента написания легенды на арабском.

[Romanold 464]

Did,

официальные документы в геральдике настолько часто принимаются задним числом (нередко спустя столетия после появления самого изображения), что на это просто не стоит обращать внимания.

в качестве примера навскидку - наполеоновский герб Бремена, который с тремя пчелами, официально был отменен только в 1833 году ... вы всерьез полагаете, что с 1815 (это я с запасом беру) по 1833 использовался этот оккупантский, а не исторический герб?

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

в качестве примера навскидку - наполеоновский герб Бремена, который с тремя пчелами, официально был отменен только в 1833 году ... вы всерьез полагаете, что с 1815 (это я с запасом беру) по 1833 использовался этот оккупантский, а не исторический герб?

Да ну, ключ был, ключ и использовался. Ключ бил так сказать ключом. А тебе, партайгеноссе, огромный плюс за наблюдательность в столь экзотическом разделе!

[Rodomir 250]

Один орел на монетах России чего стоит.

Бриос, Вы не путайте. На монетах России не герб изображен, а эмблема ЦБ РФ.

[Brios 6 697]

Бриос, Вы не путайте. На монетах России не герб изображен, а эмблема ЦБ РФ.

Я знаю что не герб, а эмблема. Но зачем ее у временного правительства одолжили-ЗАГАДКА.

[Rodomir 250]

Я знаю что не герб, а эмблема. Но зачем ее у временного правительства одолжили-ЗАГАДКА.

Вопрос к ЦБ =)

[Sepp 211]

Вообще можно порекомендовать меньше читать википедию