29 авг 2016, 21:28:38 Вот такая монетка попалась, т.е. просто заметил и купил. Хочется получить квалифицированный комментарий, если возможно. 7 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
29 авг 2016, 21:32:24 Перевернутая "П"? 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
29 авг 2016, 21:33:19 Перевернутая "П"? + за хорошую реакцию. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
29 авг 2016, 21:34:43 + за хорошую реакцию.Так от Пастыря приходится бегать во всех темах,спасу нет. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 авг 2016, 02:54:26 На правах версии: Такие трехкопеечники 1903 с непрочеканом или плохим прочеканом верхней гасты в букве "П" попадаются часто. Возможно. что у монеты Павла такой же непрочекан + "удачная" выкрошка образовавшая нижнюю"гасту" в букве "П". Судя по расколу слева от банта - штемпель уставший и много поработавший. Картинки как пример непрочекана верхней гасты. ИМХО. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 авг 2016, 04:29:03 Тоже думаю это непрочекан верхней гасты буквы П + выкрошка. Все таки для буквы П в СПБ характерны острые края внизу и квадратные края верхней гасты. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 авг 2016, 05:13:08 Мобыть, дудак я - дудак, придудок ненормальный, но мне в монете Павла видится нормальная буква "П", только перевёрнутая вверх ногами. Любопытная монета. Бывают подобные вещи и в монетах Николая II. В своё время на аукционе клуба - музея "Кунцево" (кстати, первом нумизматическом аукционе современной России) в 1995 примерно году проходила очень любопытная монетка: 1/2 копейки 1912 года, в которой цифра "2" в дате была развёрнута в противоположную сторону! Мы потом с В. П. Рзаевым чуть все наши на двоих четыре головы не поломали, пытаясь понять, как же вообще такое возможно! Ведь, по идее, цифры набивают цифирными пунсонами и ними невозможно набить цифру, развернутую в противоположную сторону, это сам пунсон должен быть таким! Но монета - то была! И её буквально при мне нашли из кучи каких - то почти мусорных монет, из баночки из под леденцов, наполненной советскими дореформенными монетками, пфеннигами ГДР, болгарскими стотинками и иже с ними польскими грошиками. Ну и было несколько простейших царских медных и билоновых монет. И вдруг из этой неприглядной кучи выпадает такая монетка! Кстати, она была в очень даже приятном состоянии. По - моему, была продана за 40 долларов (для сравнения - моя жена тогда в месяц зарабатывала 10 - 20 долларов, а я - 160). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 авг 2016, 05:38:18 Мобыть, дудак я - дудак, придудок ненормальный, но мне в монете Павла видится нормальная буква "П", только перевёрнутая вверх ногами. Любопытная монета. Бывают подобные вещи и в монетах Николая II. В своё время на аукционе клуба - музея "Кунцево" (кстати, первом нумизматическом аукционе современной России) в 1995 примерно году проходила очень любопытная монетка: 1/2 копейки 1912 года, в которой цифра "2" в дате была развёрнута в противоположную сторону! Мы потом с В. П. Рзаевым чуть все наши на двоих четыре головы не поломали, пытаясь понять, как же вообще такое возможно! Ведь, по идее, цифры набивают цифирными пунсонами и ними невозможно набить цифру, развернутую в противоположную сторону, это сам пунсон должен быть таким! Но монета - то была! И её буквально при мне нашли из кучи каких - то почти мусорных монет, из баночки из под леденцов, наполненной советскими дореформенными монетками, пфеннигами ГДР, болгарскими стотинками и иже с ними польскими грошиками. Ну и было несколько простейших царских медных и билоновых монет. И вдруг из этой неприглядной кучи выпадает такая монетка! Кстати, она была в очень даже приятном состоянии. По - моему, была продана за 40 долларов (для сравнения - моя жена тогда в месяц зарабатывала 10 - 20 долларов, а я - 160). Интересная монетка, вы уже рассказывали про неё 5 копеек 1836 ЕМ. ушла она намного дороже 40 $ 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 авг 2016, 05:49:55 Монета несомненно интересная. Но сам штемпель имеет и другие дефекты : раскол, выкрошка. Поэтому мне кажется что версия высказанная уважаемыми Дмитрием Лексеичем Стокгольмским и Dima777 ближе к истине и кажется более логичной. Элемент мелкий, вполне возможно и засорение. Да и видится всё-таки неполное смыкание выступающих элементов вертикальных гаст П . Вроде улавливается между ними небольшой зазор-прорезь, кмк. А может происхождение данного явления берёт начало ещё на стадии изготовления штемпеля или даже маточника? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 авг 2016, 06:46:39 Монета несомненно интересная. Но сам штемпель имеет и другие дефекты : раскол, выкрошка. Поэтому мне кажется что версия высказанная уважаемыми Дмитрием Лексеичем Стокгольмским и Dima777 ближе к истине и кажется более логичной. Элемент мелкий, вполне возможно и засорение. Да и видится всё-таки неполное смыкание выступающих элементов вертикальных гаст П . Вроде улавливается между ними небольшой зазор-прорезь, кмк. А может происхождение данного явления берёт начало ещё на стадии изготовления штемпеля или даже маточника? Да ничего там не улавливается. Трехголовый прав. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 авг 2016, 06:48:50 Мне тоже нормальная перевёрнутая П видится. На других фото хорошо видно и выкрошку и засорение. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 авг 2016, 07:29:40 ушла она намного дороже 40 $Не дороже, дешевле. Ушла она за 18 долларов 90 центов плюс комиссия аукциона (если она была). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 авг 2016, 07:39:56 Да ничего там не улавливается. Трехголовый прав. Вы меня поражаете. Я описываю своё видение. Где то написано, что оно на 100% должно соответствовать Вашему? Я повторюсь, монета интересная и никто этого не оспаривает. А вот уровень этого интереса-дело сугубо личное и никакими инструкциями не регулируемое. Тем более по фото как ни крути. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 авг 2016, 07:49:09 Некоторые комментарии вызывают удивление. Вы ещё раз посмотрите, кто ТС. Напомню, это человек с большим стажем практического коллекционирования монет, который сам находил и находит неописанные разновидности в "советах" и "империи". Думаю, монета была изучена вдоль и поперёк, никакой выкрошки там нет, иначе Павел просто не создал бы эту тему (в крайнем случае - описал как курьёз). Находка шикарная. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 авг 2016, 07:58:17 Находка хорошая, но она всё равно будет спорная, одни будут считать её перевёртышем, другие браком по понятным причинам, другое дело данная ошибка http://coins.su/forum/index.php?showtopic=195339&hl=1841 она без вопросная..... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 авг 2016, 08:01:15 Лично я вступаю в партию"переверточников". Где парт билет выписывают? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 авг 2016, 08:24:39 Вы ещё раз посмотрите, кто ТС. Напомню, это человек с большим стажем практического коллекционирования монет, который сам находил и находит неописанные разновидности в "советах" и "империи". Думаю, монета была изучена вдоль и поперёк, никакой выкрошки там нет, иначе Павел просто не создал бы эту тему (в крайнем случае - описал как курьёз). Находка шикарная. Всё это несомненно так. На 110% при 100 возможных. Полностью уверен , что именно так всё и было. Разве тут кто усомнился в высочайшей квалификации или аналитических способностях? Думаю, что как раз в силу всех приведённых факторов уважаемого iff больше интересуют не одобрительные выкрики с места, а как раз контр-аргументы. Уважаемый leipasyo370 хорошо резюмировал ситуацию в посте №16, кмк. ПыСы И ещё всегда присутствует один фактор, кратко но ёмко изложенный классиком с замашками Карлсона (не Димы , хотя мож и у него такие есть?, чо б он тада так назвался ) "Только не надо из меня делать икону. Я такой же человек, как и все. Состою из мяса и костей. И ошибаться могу, впрочем, как и все." 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 авг 2016, 08:28:54 Некоторые комментарии вызывают удивление. Вы ещё раз посмотрите, кто ТС. Напомню, это человек с большим стажем практического коллекционирования монет, который сам находил и находит неописанные разновидности в "советах" и "империи". Думаю, монета была изучена вдоль и поперёк, никакой выкрошки там нет, иначе Павел просто не создал бы эту тему (в крайнем случае - описал как курьёз). Находка шикарная. Спасибо за комплимент, но я себя не считаю хорошим спецом в империи, потому и спросил, надеясь получить комментарии тех, кто действительно лучше меня в этом понимает. Сам лично я выкрошки не наблюдаю, но пусть моё мнение не на кого не давит, я ведь спросил ни на чём не настаивая, даже по сути не указав, о чём спрашиваю, просто показал скан. Вот соответствующий фрагмент в перевёрнутом виде, возможно так удобнее сравнивать, разрешение соотв. 1200 и 4800 дпи. Белые точки - это наверное просто пыль отсвечивает при таком разрешении. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 авг 2016, 08:31:49 Думаю, что как раз в силу всех приведённых факторов уважаемого iff больше интересуют не одобрительные выкрики с места, а как раз контр-аргументы.А какие тут контраргументы? Звёздочки перевёрнутые есть? Вроде есть. Буква П самая простая и логичная кандидатура на перевёртывание. Она зеркально симметрична относительно вертикальной оси. Это не Б или С, при случайном повороте которых это сразу же бросилось бы в глаза. Второй момент - выкрошка и засорение штемпеля в нужном месте одной буквы, как по заказу? Слишком сложно, чтобы быть простой случайностью. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 авг 2016, 08:38:45 А какие тут контраргументы? Звёздочки перевёрнутые есть? Вроде есть. Буква П самая простая и логичная кандидатура на перевёртывание. Она зеркально симметрична относительно вертикальной оси. Это не Б или С, при случайном повороте которых это сразу же бросилось бы в глаза. Второй момент - выкрошка и засорение штемпеля в нужном месте одной буквы, как по заказу? Слишком сложно, чтобы быть простой случайностью. Да, действительно, перекладина в букве настолько ровненькая, что трудно представить такую узкую и ровную выкрошку именно на этом месте. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 авг 2016, 08:45:11 А какие тут контраргументы?.......... То что было написано-несомненно для такого звучного слова как "контраргументы" слабовато Ну так может они ещё просто не высказаны Не прочитал ещё тему тот кто может сформулировать именно "контраргументы". Всё высказанное Вами в этом посте конечно же логично. Но одной логики всё же недостаточно, кмк. А случайностей простых вообще по моему не бывает. Как пример - та же широко известная ситуация с дужкой на и кратким на меди и биллоне первых советов. Уж там то и логики и всего прочего-выше крыши. Тока в одних случаях она признаётся, а в других нет И вообще , я же не ставлю своей целью как то очернить столь уважаемого человека или просто, из тупого противоречия, умалить результаты его труда 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 авг 2016, 08:51:51 Да, действительно, перекладина в букве настолько ровненькая, что трудно представить такую узкую и ровную выкрошку именно на этом месте. Мы все знаем на сколько ровные сами по себе расколы, посмотрите на картинку, возможен вариант начинающегося раскола в слабых местах, на данном этапе не соединённого в единое целое? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 авг 2016, 08:59:37 Надо взять монету с правильной П и сравнить. Видится, что у перекладины засечки острые, а у ножек - прямые. Если это так, то у ТС - поворот буквы. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 авг 2016, 09:31:28 Вот, немного из другой оперы. http://coins.su/forum/index.php?showtopic=206&hl=копепки Прошла незамеченной, видимо из-за слабого состояния. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
