французский жетон к визиту русской эскадры в порт Тулон 1893

[super.3jg3 7]

Приветствую уважаемых знатоков и любителей фалеристики.

Помогите пожалуйста найти информацию по данному памятному знаку. Гугл выдает похожие, но не именно такой. Хотелось-бы узнать тираж выпуска, возможно стоимость.

С уважением , 3JG3 !

[Brios 6 695]

На форуме все есть. shiraliv уже писал про него. И http://www.19e.org/documents/relationsinternationales/1893francerussie.htm

13 октября 1893 года во французский порт Тулон с ответным визитом прибыла русская эскадра.

Празднества в Тулоне и во время посещения моряками Парижа проходили в невиданной ранее атмосфере всеобщего ажиотажа.

Лев ТОЛСТОЙ очень резко откликнулся потом на это событие статьей «Христианство и патриотизм». В частности, он писал: «Не говоря уже о всех миллионах рабочих дней, потраченных на эти празднества, на повальное пьянство всех участвующих, поощряемое всеми властями, не говоря о бессмысленности произносимых речей, совершались самые безумные и жестокие дела, и никто не обращал на них внимания.

Так, задавлено было до смерти несколько десятков людей, и никто не находил нужным упоминать об этом. Один корреспондент писал, что француз сказал ему на бале, что теперь едва ли найдется одна женщина в Париже, которая не изменила бы своим обязанностям для удовлетворения желания какого-либо русского моряка, и все это проходило незамеченным, как нечто такое, что так и должно быть.

Появлялись случаи и ясно выраженного бешенства. Так одна женщина, одевшись в платье из цветов французско-русского флагов, дождалась моряков, воскликнула «Vive la Russie!» и с моста прыгнула в реку и потонула.

Женщины вообще в этих торжествах играли выдающуюся роль и даже руководили мужчинами. Кроме бросания цветов и разных ленточек и поднесения подарков и адресов, французские женщины на улицах бросались на русских моряков и целовали их, некоторые для чего-то подносили им детей, предлагая целовать их; когда русские моряки исполняли это желание, то все присутствующие приходили в восторг и плакали.

Странное возбуждение это было так заразительно, что, как рассказывает один корреспондент, казавшийся совершенно здоровым русский матрос, после двухнедельного созерцания всего совершавшегося вокруг него, — в середине дня спрыгнул с корабля в море и поплыл, крича: «виф ля Франс!» Когда его вытащили и спросили, зачем это он сделал, он отвечал, что дал зарок в честь Франции оплыть кругом корабля.

Таким образом, ничем не нарушаемое возбуждение росло и росло, как ком катящегося мокрого снега, и доросло, наконец, до того, что не только присутствующие, не только предрасположенные, слабонервные, но сильные, нормальные люди подпали общему настроению и пришли в ненормальное состояние.

Помню, что я, в рассеянии читая одно из таких описаний торжества приема моряков, вдруг неожиданно почувствовал сообщившееся мне чувство, подобное умилению, даже готовность к слезам, так что должен был сделать усилие, чтобы побороть это чувство».

Далее Толстой пишет: «И потому, когда являются такие патриотические проявления, как тулонские празднества, хотя и издалека как будто, но уже вперед связывающие волю людей и обязывающие их к тем обычным злодействам, которые всегда вытекают из патриотизма, всякий понимающий значение этих празднеств не может не протестовать против всего того, что молчаливо включено в них. И потому когда господа журналисты печатают, что все русские сочувствуют тому, что делалось в Кронштадте, Тулоне и Париже, что этот союз на жизнь и смерть закреплен волею всего народа, и когда русский министр просвещения уверяет французских министров, что вся его команда — русские дети, ученые и писатели разделяют его чувства, или когда начальник русской эскадры уверяет французов, что вся Россия будет признательна им за их прием, и когда протопресвитеры отвечают за своих пасомых и уверяют, что молитвы французов за жизнь августейшего дома радостно отозвались в сердцах русского царелюбивого народа, и когда русский посланник в Париже, считающийся представителем русского народа, говорит после блюда ortolans a la soubise et logopedes glacees с бокалом шампанского grand Moet в руке, что все русские сердца бьются в унисон с его сердцем, преисполненным внезапной и исключительной любовью к прекрасной Франции (la belle France), — то мы, свободные от одурения люди, считаем своей священной обязанностью не только за себя, но и за десятки миллионов русских людей, самым решительным образом протестовать против этого и заявить, что сердца наши не бьются в унисон с сердцами г-д журналистов, министров просвещения, начальников эскадр, протопресвитеров и послов, и, напротив, переполняются негодованием и омерзением к той вредной лжи и тому злу, которые они сознательно или бессознательно распространяют своими поступками и речами. Пускай они пьют Моеt, сколько им угодно, и пишут статьи и произносят речи от себя и за себя, но мы, все христиане, сознающие себя таковыми, не можем допустить того, что все то, что говорят и пишут эти люди, связывает нас. Не можем допустить этого потому, что мы знаем, что кроется под всеми этими пьяными восторгами, речами и объятиями, похожими не на закрепление мира, как уверяют нас, а скорее на те оргии и пьянства, которым предаются злоумышленники, готовясь на совместное преступление».

Выводы, к которым приходит Толстой, невольно заставляют задуматься : «Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм.

Патриотизм есть рабство.

Страшно сказать, но нет и не было такого совокупного насилия одних людей над другими, которое не производилось бы во имя патриотизма. Во имя патриотизма воевали русские с французами, французы с русскими, и во имя же патриотизма теперь готовятся русские с французами воевать против немцев, и во имя патриотизма готовятся теперь немцы — воевать на два фронта. Но не только войны, — во имя патриотизма русские душат поляков и немцы славян; во имя патриотизма коммунары убивали версальцев и версальцы — коммунаров.

Сколько бы ни старались правительства возбуждать в народах не свойственное им уже общественное мнение прошедшего о достоинстве и доблестях патриотизма, люди нашего времени уже не верят в патриотизм, а все больше и больше верят в солидарность и братство народов. Патриотизм уже не представляет людям никакого, кроме самого ужасного, будущего; братство же народов составляет тот общий идеал, который все более и более становится понятным и желательным человечеству. И потому переход людей от прежнего, отжитого общественного мнения к новому неизбежно должен совершиться».

[super.3jg3 7]

Спасибо , уважаемый Brios.

С публицистикой, воспоминаниями современников, по данным событиям знаком.

Мой интерес- "...Гугл выдает похожие, но не именно такой. Хотелось-бы узнать тираж выпуска, возможно стоимость...."

С уважением и благодарностью, 3JG3 !

Изменено 8 фев 2014, 20:23:19 пользователем super.3jg3

[Случайный прохожий 666]

Борис, ссылку надо давать

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=47121&st=700#entry539378

[Brios 6 695]

Борис, ссылку надо давать

http://coins.su/foru...700#entry539378

Да у меня она не открывается, даже когда вы ее дали и пришлось копировать. Глюк наверное.

[super.3jg3 7]

Дико извиняюсь, многоуважаемые Случайный прохожий и Brios.

Спасибо за внимание к теме, но моя и медаль по ссылке похожие, но реально разные. В чем прикол? Неужели данный жетон ( именно такой) не описан и не учтен в каталогах?

С уважением и благодарностью, 3JG3 !

[Случайный прохожий 666]

Вот, кстати, настольная медалька по этому поводу

[Brios 6 695]

Дико извиняюсь, многоуважаемые Случайный прохожий и Brios.

Спасибо за внимание к теме, но моя и медаль по ссылке похожие, но реально разные. В чем прикол? Неужели данный жетон ( именно такой) не описан и не учтен в каталогах?

С уважением и благодарностью, 3JG3 !

А в чем разница между вашим и показанным shiraliv? Они одинаковые.

Про разновидности.

Это сувенирная продукция того времени. Смысла искать там разновидности НЕТ.

Изменено 8 фев 2014, 20:39:17 пользователем Brios

[super.3jg3 7]

А в чем разница? Они одинаковые.

Про разновидности.

Это сувенирная продукция того времени. Смысла искать там разновидности НЕТ.

По дизайну- да, по исполнению, деталировке -нет.

С сувениром- согласен. Ну а смысл в поиске инфы - есть всегда.

С уважением и благодарностью, 3JG3 !

[Brios 6 695]

По дизайну- да, по исполнению, деталировке -нет.

С сувениром- согласен. Ну а смысл в поиске инфы - есть всегда.

С уважением и благодарностью, 3JG3 !

Если мои слова на тему сувенирной продукции вас обидели, то поясню.

Представьте себе любое пафосное государственное событие. Хоть олимпиаду в Сочи.

Одно дело-это монеты.

Другое-это значки, стаканы, плакаты, одежда.

Так вот. Данный жетон-это именно сувенирка, но с исторической основой.

А разновидности. Так сколько у вас денег было или какую роль в делегации вы занимали, так такое и получали. Или медяшку или серебряный или позолоченный. Отсюда и качество исполнение и детализация.

Вот продукция и ассортимент из той же лавки к этому событию.

Вы на кошельке или стакане будете искать разновидности?

Вот так и с этим жетоном.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Представьте себе любое пафосное государственное событие. Хоть олимпиаду в Сочи.

Кстати, да. Представил.

Тут, как никогда, вновь актуальны слова великого классика русской литературы.

Итак, Л.Н.Толстой:

Не говоря уже о всех миллионах рабочих дней, потраченных на эти празднества, на повальное пьянство всех участвующих, поощряемое всеми властями, не говоря о бессмысленности произносимых речей, совершались самые безумные и жестокие дела, и никто не обращал на них внимания.

...

Таким образом, ничем не нарушаемое возбуждение росло и росло, как ком катящегося мокрого снега, и доросло, наконец, до того, что не только присутствующие, не только предрасположенные, слабонервные, но сильные, нормальные люди подпали общему настроению и пришли в ненормальное состояние...

"Умри, Денис - лучше не скажешь!" (с)

Изменено 9 фев 2014, 00:57:58 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Любитель 89 1 096]

Костя, вот тебе бы только обгадить своё отечество, хоть царское, хоть советское, хоть федеративное. "Не съедим, так надкусим"(с). Откуда столько ненависти...

ТС - жетон, как правильно сказал Борис, самая что ни на есть сувенирная продукция, которая выпускалась достаточно массовым тиражом, Тираж, естественно никто и никогда на такие вещи не узнает. А по цене - в среднем такие уходят по 500--800р.