17 июл 2016, 05:36:38 Нумизматика - это болезнь. И от неё очень сложно лечиться. И тут часто не работают никакие здравые советы и доводы. От коллекционирования люди получают удовольствие, а за удовольствия, как известно, нужно платить. И платят. И порой - ещё как! А зарабатывание денег - это другое. Вот если кому удаётся сочетать собирание коллекции с грамотным вложением денег, то это - оптимальный вариант. А в большинстве случаев на коротком промежутке деньги, вложенные в коллекцию, могут уменьшаться. Потому что в нумизматике сейчас чересчур много стало коммерции и цены на монеты подвержены всем болезням экономики. Пузыри время от времени лопаются, а денежки - то тю - тю! Это не относится к собирателям биметалла, ГВС и прочих иностранных копеек, что было мусором по определению с самого начала. Там терять изначально было просто нечего. Все правильно вы написали. Коллекционирование и инвестирование - это все-таки разные вещи, не надо их путать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2016, 07:32:22 (изменено) Много спорили по поводу того, что выгоднее аренда или депозит. Большинство сошлось во мнении, что все-таки депозит выгоднее. Гораздо меньше головной боли, стоимости ремонтов после сьезда арендаторов и т.д. А аренда -" гладко было на бумаге, а поехали - овраги". Если конечно помещение под аренду было заработано и куплено, а не получено на халяву, например, по наследству. Простые расчёты на простом примеры.1.Депозит рублёвый,есс-но,так как валютный маленькие проценты.2.Берём одношку на котловане-3.5млн. -монолит.Проценты по депозиту усредним -10 проц.(сейчас в СБ-6),в другие банки-риск.В год=350 000."Плюс" к этому официальная инфляция-12-14 процентов в рублях)).Квартиру получаем через 3 года ,максимум,- с ремонтом(считаем).За 3 года упущенная выгода=1млн.руб .Ремонт =около 600 000т.С собственностью кв .(через 3 года с пемонтом)=6-7млн руб.Минус 1,6млн и 3.5=Вы в плюсе около1-2млн.Сдача 30-35т.р.Минус коммуун=чистыми около 30=в год те же 350т..Проблем с арендораторами и ремонтом зависит от Вас-выбирайте нормальных людей и контролируйте.Налоги-только проблема-надо платить.Но это у каждого на "совести".С коммерч.и недвижимостью в центре ,намного,всё интереснее. Изменено 17 июл 2016, 07:33:32 пользователем Вахмурка 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2016, 07:38:56 Простые расчёты на простом примеры.1.Депозит рублёвый,есс-но,так как валютный маленькие проценты.2.Берём одношку на котловане-3.5млн. -монолит.Проценты по депозиту усредним -10 проц.(сейчас в СБ-6),в другие банки-риск.В год=350 000."Плюс" к этому официальная инфляция-12-14 процентов в рублях)).Квартиру получаем через 3 года ,максимум,- с ремонтом(считаем).За 3 года упущенная выгода=1млн.руб .Ремонт =около 600 000т.С собственностью кв .(через 3 года с пемонтом)=6-7млн руб.Минус 1,6млн и 3.5=Вы в плюсе около1-2млн.Сдача 30-35т.р.Минус коммуун=чистыми около 30=в год те же 350т..Проблем с арендораторами и ремонтом зависит от Вас-выбирайте нормальных людей и контролируйте.Налоги-только проблема-надо платить.Но это у каждого на "совести".С коммерч.и недвижимостью в центре ,намного,всё интереснее. Где гарантия, что через год рынок недвижимости не просядет в половину, застройка не останавливается, доходы падают и такая перспектива на ближайшие года, в добавок налог на недвижимость увеличится в разы, мы живём в стране чудес.......У меня съёмщики съехали, работы нет, денег нет,поехали домой, вот так! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2016, 07:44:36 А,где гарантии-что завтра с депозитов не будут брать налоги,что банк не лопнет,что деньги виртуальные просто банально не уркадут хакеры(было и такие прецеденты-и ничего потом не докажешь),и что нолики не уберут.А,Вы говорите сьёмщики сьехали)).Другие найдутся. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2016, 07:49:17 А,где гарантии-что завтра с депозитов не будут брать налоги,что банк не лопнет,что деньги виртуальные просто банально не уркадут хакеры(было и такие прецеденты-и ничего потом не докажешь),и что нолики не уберут.А,Вы говорите сьёмщики сьехали)).Другие найдутся. Чем сложнее будет данный вопрос, тем дороже будет цена вопроса(чёрный рынок, вспомним запрет на валюту в совке и талоны на водку с графиком употребления сего продукта) а хранить можно в банке, трёхлитровой в подполе...... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2016, 07:54:03 Чем сложнее будет данный вопрос, тем дороже будет цена вопроса(чёрный рынок, вспомним запрет на валюту в совке и талоны на водку с графиком употребления сего продукта) а хранить можно в банке, трёхлитровой в подполе...... пожар,воры,сиюминутные неправильные решения,жене-детям" мозолит" будет-лучше уж монеты)) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2016, 08:00:45 пожар,воры,сиюминутные неправильные решения,жене-детям" мозолит" будет-лучше уж монеты)) А межу этими позициями есть отличия?-аптека,улица, фонарь......... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2016, 08:10:28 единит одно- "Исхода нет". 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2016, 08:21:34 единит одно- "Исхода нет". Вот тебе обсуждений на эту тему за последние 5 лет в динамике так сказать на 121 страницу http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=72&t=141743 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2016, 08:25:12 Простые расчёты на простом примеры.1.Депозит рублёвый,есс-но,так как валютный маленькие проценты.2.Берём одношку на котловане-3.5млн. -монолит.Проценты по депозиту усредним -10 проц.(сейчас в СБ-6),в другие банки-риск.В год=350 000."Плюс" к этому официальная инфляция-12-14 процентов в рублях)).Квартиру получаем через 3 года ,максимум,- с ремонтом(считаем).За 3 года упущенная выгода=1млн.руб .Ремонт =около 600 000т.С собственностью кв .(через 3 года с пемонтом)=6-7млн руб.Минус 1,6млн и 3.5=Вы в плюсе около1-2млн.Сдача 30-35т.р.Минус коммуун=чистыми около 30=в год те же 350т..Проблем с арендораторами и ремонтом зависит от Вас-выбирайте нормальных людей и контролируйте.Налоги-только проблема-надо платить.Но это у каждого на "совести".С коммерч.и недвижимостью в центре ,намного,всё интереснее. Только коммуналка за квартиру не 5000 в месяц, а скорее 8000-10000. Соответственно за год это не 350 тыс, а 300. Стоимость ремонта может быть и повыше, квартиранты очень разные бывают, причем самые гнусные как правило очень нормальные на вид при знакомстве. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2016, 08:41:02 (изменено) Только коммуналка за квартиру не 5000 в месяц, а скорее 8000-10000. Соответственно за год это не 350 тыс, а 300. Стоимость ремонта может быть и повыше, квартиранты очень разные бывают, причем самые гнусные как правило очень нормальные на вид при знакомстве. Там где 10т.-там и аренда не 35000.Ремонт-под "евро"-600т.за однушку-без проблем,особенно сейчас.Ну,а насчёт гнусности -тут уж опыт общения с людьми.Правильная атрибуция принадлежности к этой "касте" достигается лишь опытом,главное ,что б не печальным. Изменено 17 июл 2016, 08:41:58 пользователем Вахмурка 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2016, 15:36:36 Все правильно вы написали. Коллекционирование и инвестирование - это все-таки разные вещи, не надо их путать. Здравствуйте. Все просто ?-умные *буратины*покупают средний материал до $1000, когда пузырь лопнул и продают, когда пузырь снова надулся, и так по кругу.В промежутке времени постепенного надувания- тупо прибавлять 30-40 % на материал.Продастся-хорошо, а на нет и суда нет.Пузырь все равно надуется. Попутно собирается узко профильная коллекция по любимой теме.Любимая тема глубоко изучается исслеdуется. Публикуете -издаете=получаете заслуженное уважение .Продажи увеличиваются....... Где то так? Спасибо. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2016, 18:18:30 А некоторые "буратины" такие квартиры покупают))) http://troikaestate.ru/city_estate/745 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2016, 19:45:37 Были в нашей стороне, да и в стране в целом тяжелые времена, действительно тяжелые, так вот когда была голодуха, одна семья проела награды деда, героя Императорской России и выжила! Другая семья, вернее глава семейства, складывал золотые монеты на черный день и черный день настал, пришли комиссары раскулачивать, ан откупился, внесенный в списки кулаков, золотом! И семья выжила! Сейчас время более менее сытое, да опыт предков учит! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2016, 20:26:27 Были в нашей стороне, да и в стране в целом тяжелые времена, действительно тяжелые, так вот когда была голодуха, одна семья проела награды деда, героя Императорской России и выжила! Другая семья, вернее глава семейства, складывал золотые монеты на черный день и черный день настал, пришли комиссары раскулачивать, ан откупился, внесенный в списки кулаков, золотом! И семья выжила! Сейчас время более менее сытое, да опыт предков учит! ......уж совсем не весело- собирать монеты, чтобы потом откупиться.Лучше сразу проесть, или как тут принято ,вроде, говорить- на с-ки потратить. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 июл 2016, 05:03:09 ......уж совсем не весело- собирать монеты, чтобы потом откупиться.Лучше сразу проесть, или как тут принято ,вроде, говорить- на с-ки потратить.я как-то на 8 Марта в статье для банковского журнала написал: купите монету, подарите музею, дадут орден, возьмут, присудят, но не посадят - орденоносец 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 июл 2016, 05:58:21 я как-то на 8 Марта в статье для банковского журнала написал: купите монету, подарите музею, дадут орден, возьмут, присудят, но не посадят - орденоносец "Плюсик" за идею.Но есть всё же два замечания. 1.Это нужно было всё - таки написать не к 8 марта, а к 1 апреля. 2.Сейчас у нас сажают и орденоносцев. Правда, при этом их лишают званий и наград. Но общее отношение к награжденным высокими наградами, что ни говори, другое. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 июл 2016, 06:25:17 Золото всегда легче продать. Но на золотых монетах вряд ли получится много заработать. И инвестиция в золото - это долгая (от 3-5 лет)инвестиция. Можно купить хорошую редкую монету в хорошем состоянии. Но ,чтобы её потом хорошо продать может потребоваться 2-3 месяца, а то и больше 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 июл 2016, 07:45:13 Вообще, инвестиция - это и добро и зло. Добро потому, что не пропито, не проедено. Зло потому, что на инвестициях можно прогореть. Читал, что акции Дойче банка упали с максимума до 1/8, т.е. держатели потеряли до 7/8 - ужас. На редких монетах, да и на монетах Воще можно потерять и больше. Поэтому вывод: хороши инвестиции в Здоровье/качество жизни Образование детей Примитивное золото Чтение ГВЕЛЕ С другой стороны, не в деньгах счастье. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 июл 2016, 07:48:09 я как-то на 8 Марта в статье для банковского журнала написал: купите монету, подарите музею, дадут орден, возьмут, присудят, но не посадят - орденоносец Про музей Вы совсем грустно.Там редкий материал заменят на копию ,а потом он будет продан. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 июл 2016, 08:00:09 (изменено) У меня тут тогда банальный вопрос (сильно камнями не бросать) возникает - банки их реализуют естественно уже со своей наценкой или же по цене металла? Чтобы продать монету по цене металла, нужно её сначала купить дешевле цены металла, а много вы видели желающих продавать металл дешевле его стоимости? Насколько я помню, даже старатели продают банкам металл в слитках с дисконтом, исчисляющимся в сотых долях процента. А чем мельче фасовка, тем, как правило, выше наценка из-за бОльших накладных расходов Изменено 18 июл 2016, 08:01:01 пользователем Фима Фокс 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 июл 2016, 08:14:03 Золото всегда легче продать. Но на золотых монетах вряд ли получится много заработать. И инвестиция в золото - это долгая (от 3-5 лет)инвестиция. Можно купить хорошую редкую монету в хорошем состоянии. Но ,чтобы её потом хорошо продать может потребоваться 2-3 месяца, а то и больше На коллекционных монетах тоже трудно заработать ,если ты не профессиональный дилер. Чтобы получить прибыль или продать за те же деньги нужно время и умение продавать(впаривать). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 июл 2016, 09:20:08 На коллекционных монетах тоже трудно заработать ,если ты не профессиональный дилер. Чтобы получить прибыль или продать за те же деньги нужно время и умение продавать(впаривать). В этом году у меня была возможность снять деньги с моего пенсионного фонда (401К), где они были вложены в ценные бумаги. Если я не реинвестирую их до конца года -должен буду заплатить штраф.В штате ,где я живу ,покупка монет из драгоценных металов считается инвестицией и не облагается налогом. Сам то я бонистиой занимаюсь, но бумага не считается инвестицией. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 июл 2016, 10:13:26 (изменено) Чтобы продать монету по цене металла, нужно её сначала купить дешевле цены металла, Не обязательно. Купил выше цены металла в 2004 году. Закопал под дубом. Выкопал из под дуба 20 лет спустя. Продал чуть ниже цены металла в 2024-м. Скорее всего, в покупательной способности денег потерял процентов 15-20, зато не паришься двадцать лет с хранением, перекладыванием, конвертацией, сохранением и политическими рисками. Те, кто готов терять эти 15% так и делают. Это - наиболее вероятный вариант развития событий. Остальные выкладки и расчеты на внезапное обогащение - от юных мечтателей IMHО. Изменено 18 июл 2016, 10:14:26 пользователем Long_Piter 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 июл 2016, 10:35:26 (изменено) Не обязательно. Купил выше цены металла в 2004 году. Закопал под дубом. Выкопал из под дуба 20 лет спустя. Продал чуть ниже цены металла в 2024-м. Скорее всего, в покупательной способности денег потерял процентов 15-20, зато не паришься двадцать лет с хранением, перекладыванием, конвертацией, сохранением и политическими рисками. Те, кто готов терять эти 15% так и делают. Это - наиболее вероятный вариант развития событий. Остальные выкладки и расчеты на внезапное обогащение - от юных мечтателей IMHО. Речь шла о золоте в банках. Там никто деньги на 20 лет не морозит, да и что такое курсовые риски, знают хорошо. Не помните, как золото с 1900 за считанные месяцы грохнулось до 1200? А теперь представьте себе эмоции трейдера, вложившегося по 1900 в надежде на дальнейший рост, и размер начальственной шишки, которую... Впрочем, это из другой оперыА частное лицо вольно распоряжаться свом сфинктером по собсвенному усмотрению, тут вы совершенно правы Ес-сно Изменено 18 июл 2016, 10:36:39 пользователем Фима Фокс 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты