25 авг 2016, 12:43:30 Нету ссылок, тем более русскоязычных... это дилер был. На сайте Британского музея биографическая информация очень скудная: Leo Hamburger (дилер/аукционный дом; немец; мужчина; 1860-е (надо полагать - родился); активен (надо полагать - активен аукционный дом)). Монеты у этого дилера были куплены (приобретены) в Франкфурте 19 октября 1926 года. Также монеты приобретались музеем в 1930 году. Это всё... С уважением, водолей 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2016, 12:48:50 На сайте Британского музея биографическая информация очень скудная: Leo Hamburger (дилер/аукционный дом; немец; мужчина; 1860-е (надо полагать - родился); активен (надо полагать - активен аукционный дом)). Монеты у этого дилера были куплены (приобретены) в Франкфурте 19 октября 1926 года. Также монеты приобретались музеем в 1930 году. Это всё... С уважением, водолей Это чел., под руководством которого проходили аукционы во Франкфурте в одноименном аукционном доме. Умер в 1933... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2016, 12:55:53 А это кто? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2016, 13:00:07 А это кто? Это жертва кц Освенцим, но к нашему Лео-он не имеет никаго отношения, ну кроме совпадения фамилии и имени 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2016, 13:02:05 А книжки того самого? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2016, 13:05:06 Что-то много этих гамбургеров 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2016, 13:13:26 Оказывается наш Лео действительно известный дилер. В 1928 году продал во Франкфурте-на-Майне коллекцию этого очкастого дядьки. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2016, 13:18:17 Что-то много этих гамбургеров Ты видишь там две буковки с точкой ,,JG.,,после фамилии, имени на табличках? Это сокращение от Jahrgang, что значит год рождения... Так вот, представленные тобой , не родились в 1860... Оказывается наш Лео действительно известный дилер. В 1928 году продал во Франкфурте-на-Майне коллекцию этого очкастого дядьки. Это ближе к истине,наверное 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2016, 13:30:26 До 1933 года Франкфурт на Майне был мировой столицей нумизматики, Все самое значимое шло через этот город . 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2016, 14:32:37 В 1919 году во Франкфурте на Майне. Хм... Интересно, кто продавал - вдова Великого князя? Так она тогда вроде бы жила в Англии, куда Георгия Михайловича в 1918 году британцы отказались впустить к семье из Финляндии, и впоследствии он был арестован и доставлен в Петроград через Вологду. P.S. Где-то читал, что из России успели вывезти 4 из 5 частей коллекции ВКГМ. Какая тогда это была часть - одна из четырёх или та самая, пятая? Большевикам тогда вроде не до того было, воевали вовсю с переменным успехом. Выходит, выставила вдова? В феврале 1919 года она узнала, что Георгия Михайловича расстреляли большевики. А когда был аукцион (дата)? С уважением, водолей 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2016, 14:42:58 Май, дату точно не помню... С телефона я 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2016, 14:51:10 На комп денег нет? Номер аукциона какой? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2016, 15:01:27 В поиск по форуму забей. Брат здесь тему поднимал. На СМ я весь каталог выставлял, там все бидеры указаны. Нету денег на PC! Нищета одолела 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2016, 15:48:05 P.S. Где-то читал, что из России успели вывезти 4 из 5 частей коллекции ВКГМ. Какая тогда это была часть - одна из четырёх или та самая, пятая? Большевикам тогда вроде не до того было, воевали вовсю с переменным успехом. Выходит, выставила вдова? В феврале 1919 года она узнала, что Георгия Михайловича расстреляли большевики. А когда был аукцион (дата)? С уважением, водолей Было 5 больших ящиков, ну можно сказать и 5 частей. 4 из них были вывезены Марией Георгиевной в 1919 в Югославию. Большевикам как раз таки было дело до коллекции, они подали иск в суд который проиграли, и коллекция отошла Великой Княгине. В октябре 1939 готовился большой аукцион в Швейцарии но не повезло - война. Потом после смерти Великой Княгини, наследники в 1950 на Кристи начали распродажу. Потом большая часть оказалась в Смитсониан. Всё есть чуть подробней на сайте Смитсониан, но это их история, как было на самом деле - покрыто мраком. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2016, 15:48:53 http://www.staraya-moneta.ru/forum/fоrum45/tоpic32878/ 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2016, 15:51:48 (изменено) Было 5 больших ящиков, ну можно сказать и 5 частей. 4 из них были вывезены Марией Георгиевной в 1919 в Югославию. Большевикам как раз таки было дело до коллекции, они подали иск в суд который проиграли, и коллекция отошла Великой Княгине. В октябре 1939 готовился большой аукцион в Швейцарии но не повезло - война. Потом после смерти Великой Княгини, наследники в 1950 на Кристи начали распродажу. Потом большая часть оказалась в Смитсониан. Всё есть чуть подробней на сайте Смитсониан, но это их история, как было на самом деле - покрыто мраком. Устарелая история... которую перепечатывают из статьи в статью. Есть другое: 4 ящика были уже в 1918 году в Лондоне, по месту проживания Его Вдовы. Источник: Агейчева Т.В. Опубликовано: Сборник № 7. У истоков Российской государственности. Исследования и материалы. Издательство "Юридический центр Пресс" СПБ 2014 Изменено 25 авг 2016, 15:53:41 пользователем 3777 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2016, 16:04:29 (изменено) Кстати, против лота № 1 стоит "Лео" ... Кочерегин первый раз появляется здесь: 5 мая 1919 Изменено 25 авг 2016, 16:06:18 пользователем 3777 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2016, 19:31:40 Спасибо! Полистал по ссылке. Действительно - Кочерегин, причём эта фамилия написана напротив лотов серебряных монет 19-го века (это его тема). Ливонезы - исключение, больше ни одной серебряной монеты 18-го века с пометкой "Кочерегин". Но странная вещь... На листах с пометками "Кочерегин (Kotscheregin)" написано на одной половине, а "Лео (Leo)" - на другой. Не означает ли это, что некоторые монеты, в частности два рублёвика 1810 г. нового образца (№ 1013 и № 1020) могли ранее принадлежать К. Кочерегину, а куплены на аукционе были Лео Гамбургером? № 1013 однозначно отмечен обеими пометками (и ещё третьей - фамилией на букву W). Или же пометки "Лео" были нанесены позже карандашных пометок "Кочерегин"? Возле некоторых монет проставлены проценты (комиссия?). Думаю, что с этим каталогом надо попытаться разобраться тщательнЕе. Если получится... С уважением, водолей 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2016, 20:41:59 (изменено) Ну и вот что ещё нарыл на просторах инета (если, конечно, google-переводчик перевёл с шведского корректно): Оружейный мастер Кочерегин Константин, родился 10 января 1848 в Раяйоки, умер 23 декабря 1930 в Хельсинки. Ссылка: Цитата: "Самая трудная работа до сих пор, чтобы исследовать 21 (23) оружейных мастеров, которых сразу же - в социальном смысле - можно сравнить с офицерами. Большая часть из них не финны (немцы, прибалты и россияне)". С уважением, водолей Изменено 21 окт 2023, 04:22:16 пользователем leipasyo370 удалил битую ссылку 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2016, 20:47:02 Спасибо! Полистал по ссылке. Действительно - Кочерегин, причём эта фамилия написана напротив лотов серебряных монет 19-го века (это его тема). Ливонезы - исключение, больше ни одной серебряной монеты 18-го века с пометкой "Кочерегин". Но странная вещь... На листах с пометками "Кочерегин (Kotscheregin)" написано на одной половине, а "Лео (Leo)" - на другой. Не означает ли это, что некоторые монеты, в частности два рублёвика 1810 г. нового образца (№ 1013 и № 1020) могли ранее принадлежать К. Кочерегину, а куплены на аукционе были Лео Гамбургером? № 1013 однозначно отмечен обеими пометками (и ещё третьей - фамилией на букву W). Или же пометки "Лео" были нанесены позже карандашных пометок "Кочерегин"? Возле некоторых монет проставлены проценты (комиссия?). Думаю, что с этим каталогом надо попытаться разобраться тщательнЕе. Если получится... С уважением, водолей Константин, работать с Тобой - одно удовольствие, честное слово! Спасибо за участие! Итак, Ты считаешь, что Кочерегин, в данном случае продавец? Очень даже походит на правду. Все три записи сделаны в разное время, логично будет предположить, что последний - покупатель( Лео, там и цена). Мне казалось, что Кочерегин - первый, кто делал предварительный заказ, а остальные - позже... но пожалуй, Ты ближе к истине. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2016, 20:48:49 Для Водолея и любителей разновидностей... Проходил на одном аукционе, видимо, с пометками на монете бывшего владельца коллекционера... Расшифруйте... Начало положим...15 перьев в крыле орла... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2016, 20:53:09 Начало положим...15 перьев в крыле орла...Жди, пока Гриня http://coins.su/forum/index.php?showuser=1135 подтянется. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2016, 21:04:04 Начало положим...15 перьев в крыле орла... Ага. На реверсе надпись "длинные" - вероятно, имелось в виду "ягоды на длинных стеблях". С уважением, водолей 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2016, 21:23:24 А вообще в начале XX века в России, похоже, многие коллекционеры увлекались поштемпельными разновидностями отечественных монет. Примерно так же, как сейчас увлекаются современной "ходячкой". Вот фрагмент из журнала "Старая монета" № 6 за 1910 год: Для меня это уже перебор... С уважением, водолей 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2016, 21:58:06 Итак, Ты считаешь, что Кочерегин, в данном случае продавец? Очень даже походит на правду.Все три записи сделаны в разное время, логично будет предположить, что последний - покупатель( Лео, там и цена). Мне казалось, что Кочерегин - первый, кто делал предварительный заказ, а остальные - позже... но пожалуй, Ты ближе к истине.Может быть... Думаю, это будет не очень трудно проверить - просто надо полистать аукционные каталоги Лео Гамбургера, датированные более поздними датами, в поисках знаковых монет (рубли 1810 года нового типа в штемпельном блеске и на полированной пластине и т.п.). Насколько я помню, каталоги эти можно полистать на сайте Гейдельбергского университета (Heidelberg).С уважением, водолей 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
