7 фев 2012, 22:04:43 Нынче при таких морозах и кони стали волосатыми как мамонты. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 фев 2012, 04:57:27 Красивая. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 фев 2012, 06:33:11 Раньше как-то не задумывался, вот стало интересно, "волосатые" присущи только Екатеринбургу? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 фев 2012, 19:35:57 Раньше как-то не задумывался, вот стало интересно, "волосатые" присущи только Екатеринбургу?По ссылке можно почитать про "волосатиков" http://coins.su/forum/index.php?showtopic=42984&view=&hl=волосатые&fromsearch=1 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 фев 2012, 19:50:36 Раньше как-то не задумывался, вот стало интересно, "волосатые" присущи только Екатеринбургу?Отличная монетка. (Думаю, знаю откуда) На Москве тоже бывает, но там характер волосатости другой. (извините, конечно, за терминологию) Екатеринбург в молодости весь был волосатый особенно этим отличается 61 год. Посмотрите в прицепленной теме посты 158 и 159 там тоже волосатости хватает. С износом и штемпелей и позже монеты волосатость пропадает. Плюс резчики в Ебурге по разному ее делали кто-то такую густую, как в теме, а кто-то поменьше. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 фев 2012, 20:02:41 Так является ли эт штемпельной разновидностью или только следствием столь прекрасной сохранности ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 фев 2012, 20:37:21 Так является ли эт штемпельной разновидностью или только следствием столь прекрасной сохранности ?Вопрос не самый простой. В разные годы это зависело от многих обстоятельств. На некоторых типах, например СПБ-Сестрорецк чекан 57-59гг. волосатости не бывает - просто переведенный с маточника гладкий всадник. На Московских в 57 году бывает часто в 58 тоже встречается в 59-60 не встречается. В Екатеринбурге в начале 57 года не бывает, а далее в 57-62 бывает часто, почти всегда. Тут многое зависело от тщательности, а также уровня мастерства резчика и времени, которое у него было на конкретный штемпель. Волосатость с новой силой появляется в Москве в 63-67 гг, но бывает не на всех штемпелях. В общем в какие-то годы и на каких-то типах это почти непременный атрибут, на каких-то типах бывает иногда, а на каких-то не бывает. В общем, чтобы четко в этом разобраться надо ведер десять идеальных монет, а взять их неоткуда. В качестве примера волосатости несколько характерных монеток: №1 Москва 66 №2 Москва 57 №3 Москва 58 №4 Москва 65 №5 Москва 65 №6 Екатеринбург 58 8 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 фев 2012, 20:39:31 Москва 65 крупным планом во всей своей "волосатости" 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 фев 2012, 22:07:37 (изменено) Москва 65 крупным планом во всей своей "волосатости" И где вы только такие берете... Изменено 8 фев 2012, 22:08:03 пользователем Лавочник 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 фев 2012, 04:35:34 Змей дюже волосатый тоже.Северный вариант! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 фев 2012, 19:24:39 И где вы только такие берете... Примерно там же где и Вы - один из ответов у Вас в ссылке. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
11 фев 2012, 15:58:58 Вижу, что эта тема заинтересовала коллег. Давайте не будем еще и в интернете ругаться, а еще немного поговорим о "волосатости". Как уже удалось выяснить, самой "волосатой" в Елизаветинские времена была продукция Екатеринбургского монетного двора. Еще раз просмотрел этот вопрос. Как уже писал, там тоже не все монеты с волосатыми конями. В начале 57 года штемпеля были изготовлены с маточников привезенных из центра (не обязательно, но наиболее вероятно из СПб, но может и из Москвы)На этих монетах конь гладкий (№ 1) Позже в 57 году появляются волосатые кони, но в этом году они бывают и волосатые и не очень - № 4 достаточно волосатый для 57 года вариант. 58 год Екатеринбург преимущественно "волосатый" не волосатых почти не бывает (№5). Отчетливо видно, что это ручная доработка после перевода с маточника т.к. характер волосатости, направление штриховки, весьма различается на разных штемпелях. 59-60 гг. основная масса коней была "волосатая", но изредка попадают абсолютно гладкие экземпляры совсем без шерсти например №2 - 60-й год. 61 год - неожиданный расцвет густой шерсти. Практически все монеты этого года очень волосатые кони. Т.к. в этом году был большой выпуск и резко улучшилось качество чеканки в Екатеринбурге то как следствие у многих в коллекциях волосатые кони именно 61 года №6. 62 год - все знают монеты корявые многие штемпеля выполнены, как говорится, левой ногой попадаются и обычные волосатые кони типа 61 года и абсолютно гладкие, как №3, многие штемпеля переведены с явно разбитых маточников и коряво доработаны вручную. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
11 фев 2012, 16:11:18 Не обойдем вниманием и волосатость коней у монет с верхней надписью. На фото все монеты Екатеринбургского двора. 57 год как и у нижней надписи обычно мало волосатые, бывают ли совсем гладкие точно не понял, скорее всего бывают. 58-60 гг. кони более-менее волосатые, характер волосатости сильно различается от штемпеля к штемпелю. Отмечу, что на сильно изношенных штемпелях и волосатость пропадает № 4 58 год. Попадаются и абсолютно гладкие кони, но редко № 1 (58 год) №1-5 - 58 год №6 - 59 год 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
11 фев 2012, 16:27:44 Как уже писал выше, в Москве с появлением нового маточника в середине 58 года волосатость коней пропадает. Это не значит, что кони совсем гладкие как воздушные шарики - некоторая шерстистая фактура у них в 58-60 гг. присутствует. Вероятно, эта фактура переводилась с маточника и не дорабатывалась. При свежем маточнике некоторая шерстистость видна и на коне и на змее. Также и на "гладкоконных" Петербургско-Сестрорецких монетах в 57-59 гг. тоже видна некая фактура конского тела, но следов шерсти еще меньше нежели на Московских монетах этого периода. Интересно, что после некоторых экспериментов с типом всадника в начале 63 года, далее в 63-67 гг. в СПб продолжает бытовать тип 57 года практически без изменений - для изготовления штемпелей явно использовалась одна высококлассная модель - сразу видно столичная. Какой-то хороший медальер делал. № 1, 2, 3 Москва 58,59,60 гг. № 4,5 СПб-Сестрорецк 57 г. № 6 СПб 63 год. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
11 фев 2012, 17:06:02 Перейдем к вопросу волосатости во времена Екатерины. Как уже писал выше, 63-67 ММ практически все монеты (штемпеля) имели отчетливо выполненную шерсть и на коне и на змее. В 63 году это еще не так заметно, но начиная с 64 года практически все монеты имеют отчетливую шерсть. Эта группа монет, мне кажется, по волосатости переплюнула даже знаменитую продукцию Екатеринбурга 61 года. Интересно, что в отличие от СПб в Москве в 63-67 тип всадника достаточно заметно отличается от того чем Московский двор в 60-м году закончил свой выпуск двухкопеечников. Прототип (модель) всадника вероятно была та же, но трактовка многих элементов рисунка этой стороны монеты заметно отличается от 58-60 гг. Елизаветинские штемпеля в эти годы явно не использовались. Для памяти привешу одну монетку этого типа (она уже была выше) 65 год. СПб этого периода уже рассмотрели в предыдущем посте там бытовал неизменный с 57 года тип всадника (почти гладкий). 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
11 фев 2012, 17:27:19 Что касается продукции Екатеринбургского двора во времена Екатерины то здесь, в отличие от Москвы волосатость почти не наблюдается. На монетах 63 года еще иногда что-то подобное, имеется, но в слабо выраженной форме, далее почти сходит на нет. Иногда попадаются "волосатые" кони, но это скорее нечастое исключение из модельного ряда двухкопеечников Екатеринбургского двора 63-96 гг. Маточник явно был присланный из центра и в эти годы вольного обращения с деталями рисунка уже почти не допускали - единообразие за редкими исключениями. Последнюю волосатую лошадь мне пока удалось найти в 73 году №4. №1 63 г №2 71 г. №3 73 г. №4 73 г. "волосатая" №5 89 г №6 89 г. В 90-х гг. волосатых коней тоже не нашел. На многих монетах этого периода 57-96 гг. участок вокруг центральной разметочной точки подштрихован штихелем - не примите это за лошадиную шерсть! Это точнее не разметочная точка, а, вероятно, след от центра токарного станка т.к. тогда токарный станок был лучковый, а не с кулачковым патроном и без центра было никак. Может кто пришлет фото красивых и (или) интересных двухкопеечников 57-96 гг??? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2012, 13:36:18 Что касается продукции Екатеринбургского двора во времена Екатерины то здесь, в отличие от Москвы волосатость почти не наблюдается. На монетах 63 года еще иногда что-то подобное, имеется, но в слабо выраженной форме, далее почти сходит на нет. Иногда попадаются "волосатые" кони, но это скорее нечастое исключение из модельного ряда двухкопеечников Екатеринбургского двора 63-96 гг. Маточник явно был присланный из центра и в эти годы вольного обращения с деталями рисунка уже почти не допускали - единообразие за редкими исключениями. Последнюю волосатую лошадь мне пока удалось найти в 73 году №4. Может кто пришлет фото красивых и (или) интересных двухкопеечников 57-96 гг??? Несколько двушек 1757гг. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2012, 14:01:16 Супер! Отличные монеты, очень нравятся, особенно две нижние. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2012, 16:38:09 Может кто пришлет фото красивых и (или) интересных двухкопеечников 57-96 гг??? Не знаю насколько красивые или интересные, но вот такие: 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2012, 16:42:54 Вот с лохматостью, но не Елизавета Фотки, правда не удачные. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2012, 16:43:29 Да, с языком просто суперская, и прямая с крестовика супер. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2012, 17:31:18 (изменено) Да, с языком просто суперская, и прямая с крестовика супер.отличные монеты!!! Не продаются ли? Изменено 12 фев 2012, 17:32:46 пользователем полиграф 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2012, 18:02:16 Да, с языком просто суперская, и прямая с крестовика супер. В жизни красивее. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2012, 18:04:14 В жизни красивее.принесли диван, пошел падать в обморок. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
