3 фев 2015, 08:47:28 Агент во многом прав. Спасибо. А теперь - от простого - к сложному. Возьмите (или купите) мондворовский мешок биметаллических 10. (Штемпельная пара одна, разновидностей нет). В Вашу колекцию "варианты положения гуртовой надписи" сколько монет "подойдёт"? 1 градус поворота будет "важен"? 0,5 градуса? 0,1 градуса? Боюсь, что весь мешок оставите Мешок "разновидностей" - круто . 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 фев 2015, 08:56:27 Агент во многом прав. Логики больше чем у других. Но думаю всем понятна неоднозначность определений в нумизматике. И бардак царящий при определении брака, разновидностей и тд всем стал ясен. Неоднозначность и бардак - у вас в голове. И об этом свидетельствует то, что не обладая вообще никакими знаниями, начиная с азов, т.е. находясь на уровне даже не школьника, а скорее детсадовца, вы тут пытаетесь учить тому, что такое нумизматика, что есть объективное и субъективное, профессоров и академиков. Дело даже не в том, что это не совсем вежливо, а в том, что, прежде чем что-то утверждать, надо самомому хоть чему-то поучиться и что-то представлять из себя. Рекомендую также не углубляться в дискуссию об объективном и субъективном и др. философских сущностях, не зная с кем вы пытаетесь спорить об этом. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 фев 2015, 12:32:39 (изменено) Примеры совсем противоположны! Просто потому, что вы не видите принципиального и важного во всех данных определениях, а именно: источником происхождения разновидностей всегда является применение разного инструмента (ну за исключение особых случаев использования чужих заготовок и т.п.). Разным инструмент должен быть или физически или неидентичным, т.е. происходящим от разных промежуточных инструментов. Ведь разновидности всегда по чему-либо: по штемпелям, по гуртам, по металлам и т.д. Поэтому разное расположение и/или форма деталей изображения - это разновидности по штемпелям, а разное положение/ориентация гуртовой надписи отн. сторон монеты (в данном случае) - это случайность и никак не связана с применением другого инструмента. Более того, даже утверждать, что гуртовая надпись как-то ориентирована относительно скажем аверса монеты - в принципе неверно, т.к. в момент её накатки и даже некоторое время после накатки не существовало ещё оттиска штемпеля аверса и реверса тоже, т.е. не могло быть никакой ориентации гурт. надписи отн. сторон монеты. Некоторые монеты так и остались неотчеканенными и такие браки с гуртовой надписью но без чеканки сторон встречаются. Ваше непонимание того что разновидность не то же самое, что отличие, очень просто демонстрируется известным примером с деревом, все листья к-рого отличаются друг от друга, но разновидностями не являются. Если я правильно понял можно сформулировать правило: Разновидностью можно считать ту монету отличия на которой являются следствием использование разных инструментов (штампа, металла, краски и тд) используемых для ее изготовления! Все правильно? Кто нибудь знает исключения из этого правила имеются? Изменено 3 фев 2015, 13:23:59 пользователем Лика-33 4.10 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 фев 2015, 12:42:52 Если я правильно понял можно сформулировать правило: Разновидностью можно считать ту монету отличия на которой являются следствием использование разных инструментов (штампа, металла, краски и тд) используемых для ее изготовления! Все правильно? Кто нибудь знает исключения из этого правила имеются? Я в посте №15 объяснил вам, что должно считать разновидностями, а сейчас вы опять пишите бред, про краску, разные инструменты, штампы и т.д. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 фев 2015, 13:04:18 Почитал, посмеялся от души. Одного не понял - зарегистрировался на форуме очередной троль и все сразу же побежали ему что-то доказывать, убеждать. Зачем? Скоро весна, так тут вообще чёрт знает что начнётся, таких тем будет по пять штук на дню создаваться. Тема закрыта. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты