п Просто камень или орудие труда?

[AMyznikov 3]

Здравствуйте. Собственно, вопрос в теме. На месте находке никаких древних поселений не отмечено. В 18 - н. 20 вв. был небольшой хутор. Неподалеку маленькая речушка. Найден практически на поверхности, в пахотном слое. Линейки под рукой нет, но на глаз примерно 7*9 см

 

[WerWolfeng 16]

Да скорей всего скребок но нужны более подробные фото

[AMyznikov 3]

Что именно нужно сфотографировать?

[Карлсон 3 329]

Камень это простой. Материал не тот и нет характерных следов технологической обработки. Найдите картинки заведомо подлинных каменных орудий и сравните.

[WerWolfeng 16]

края на возможную обработку этого камня если обработка есть то точно скребок для шкур 

[WerWolfeng 16]

Камень это простой. Материал не тот и нет характерных следов технологической обработки. Найдите картинки заведомо подлинных каменных орудий и сравните.

и такие обрабатывали то что под рукой было все обрабатывали с уважением к вам

[sova159 6 494]

Кромки "режущие", крупно пожалуйста, пока вижу обычный, обточенный водой.

С уважением.

[WerWolfeng 16]

Тыльник тоже надо а его как раз и не сфотографировали 

[Карлсон 3 329]

и такие обрабатывали то что под рукой было все обрабатывали с уважением к вам

Не считайте наших предков круглыми дураками, скребком из подножного материала шкуру можно было обрабатывать до второго пришествия. За качественным материалом люди ходили за сотни километров, а хороший каменный нож с легкостью даст фору любой бронзе.

[WerWolfeng 16]

Здравствуйте. Собственно, вопрос в теме. На месте находке никаких древних поселений не отмечено. В 18 - н. 20 вв. был небольшой хутор. Неподалеку маленькая речушка. Найден практически на поверхности, в пахотном слое. Линейки под рукой нет, но на глаз примерно 7*9 см

 

DSCF3622_cr.jpgDSCF3623_cr.jpg

DSCF3624_cr.jpg

И да могу конечно вас огорчить это не обязательно древнее могли и в 18 веке это смастерить 

[WerWolfeng 16]

Не считайте наших предков круглыми дураками, скребком из подножного материала шкуру можно было обрабатывать до второго пришествия. За качественным материалом люди ходили за сотни километров, а хороший каменный нож с легкостью даст фору любой бронзе.

Соглашусь с вами но если нет хорошего материала сойдет то что под ногами а за 1000 км за скребком не пойдешь ))))

[AMyznikov 3]

Сейчас нормального света нет, так что за фото не ругайте. Я никаких дополнительных сколов не заметил.

[AMyznikov 3]

Поправлюсь. Какие-то сколы есть, но не на кромке.

[sova159 6 494]

Нет, природный артефакт. Проверка легка, изготовьте подобный и проверьте на функциональность, если будет крошиться или не удобен, то вывод сразу ясен. Этим - не пользовались и не "заготовка".

С уважением.

[Paullus 142]

хороший каменный нож с легкостью даст фору любой бронзе.

На истфаке саратовского СГУ как-то один доцент на спор побрился каменным ножом. По его комментариям - не хуже современной бритвы.

[Скабичевский 559]

Дам обыкновенный камушек,находил такие.Причуды природы

[sova159 6 494]

На истфаке саратовского СГУ как-то один доцент на спор побрился каменным ножом. По его комментариям - не хуже современной бритвы.

Не функциональность, тоже имеет значение, те. резать и скрести и растирать - разное.

В некоторых местах бывают находят большое количество "заготовок", при обработке - колется неправильно, бросают.

Нет смысла нести на "базу" просто камень (чаще - кремень), обработка хотя бы подготовительная проводится.

С уважением.

[Карлсон 3 329]

На истфаке саратовского СГУ как-то один доцент на спор побрился каменным ножом. По его комментариям - не хуже современной бритвы.

Не удивлен и, скорее всего, знаю этого доцента.

Археолог Жилин Михаил Геннадьевич воссоздал технологию изготовления каменных орудий труда и успешно применяет её на практике. Его кремневым ножом я сам лично разделывал мясо и должен сказать, что при определенной сноровке он равнозначен железному кухонному ножу, только неудобен, но это уже вопрос практики.

[Paullus 142]

Не удивлен и, скорее всего, знаю этого доцента.

Археолог Жилин Михаил Геннадьевич воссоздал технологию изготовления каменных орудий труда и успешно применяет её на практике. Его кремневым ножом я сам лично разделывал мясо и должен сказать, что при определенной сноровке он равнозначен железному кухонному ножу, только неудобен, но это уже вопрос практики.

Нет, не он. Наш Лопатин Владимир, он тогда доцентом кафедры археологии был.

В основном Вы правы - и материал для орудий труда предки выбирали с понятием и такими знаниями в области минералогии, что иным современным геологам стыдно станет. И за хорошим материалом издалека ходили (а может, торговцы первобытные?). Общеизвестны случаи, когда материалы орудий труда или украшений находили за сотни километров от месторождений.

[Карлсон 3 329]

Нет, не он. Наш Лопатин Владимир, он тогда доцентом кафедры археологии был.

В основном Вы правы - и материал для орудий труда предки выбирали с понятием и такими знаниями в области минералогии, что иным современным геологам стыдно станет. И за хорошим материалом издалека ходили (а может, торговцы первобытные?). Общеизвестны случаи, когда материалы орудий труда или украшений находили за сотни километров от месторождений.

Да, Жилин московский археолог. Ну а кто же из Саратовских историков не знает Лопатина!

По остальному согласен полностью, за хорошим кремнем ходили специально за сотни километров... Специализация уже была, прототорговцы приносили материал, меняли и обрабатывали его... Спрос был постоянный... В среднем около 4 кг кремниевых орудий на человека в год.  

[AMyznikov 3]

Спасибо всем ответившим. С моим камешком наверное все-таки природа поработала. Дополнительных следов обработки нет. Сам камень колется правильно, тонкими острыми пластинками, но достаточно хрупкий и по твердости явно уступает стеклу (по крайней мере бутылочному . С кремнем не сравнится. Использовать его большого смысла нет, притом что кремень в этой местности достаточно часто попадается. 

[Фима Фокс 5 806]

 Его кремневым ножом я сам лично разделывал мясо и должен сказать, что при определенной сноровке он равнозначен железному кухонному ножу

 

а я на пересылке латунной солдатской бляхой жестянки с тушёнкой вскрывал. Ну не было кремневого ножа под рукой, а жрать хотелось

[Синельниковъ 122]

Глядя на представленный предмет, видно, что это не что иное, как лопатка крупье! Исполнен из более мягкого материала, что б не повредить фишки.

[Фима Фокс 5 806]

обсидиановая рулетка, слюдяные фишки и шиферный шарик, надо понимать, в сопутке подразумеваются