2 фев 2015, 20:06:46 Настоящая уважуха за столь глубокое познание темы У меня лично не хватает терпения так детально освоить этот тип. Корольку - искреннее браво! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 фев 2015, 20:24:50 Настоящая уважуха за столь глубокое познание темы У меня лично не хватает терпения так детально освоить этот тип. У меня тоже. Ни времени, ни материала. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 фев 2015, 20:48:46 А, я походу тупить перестал, въехал 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 фев 2015, 01:47:06 korolek, снимаю шляпу перед Вашими познаниями. Очень интересно разобраться в тонкостях различий этих монет (меди 18века) для меня лично да для многих, как видно. Плюсанул бы в репу, да пока слабоват 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 фев 2015, 05:32:40 Замечательно, значит уже 3 двушки с идентифицируемыми (распознаваемыми) следами ОРЕ побывали в этой теме. Спасибо Алексей за разъяснения! Для этой темы очень полезно. Самой простой разницей между ММ и СМ двушками 1757 года (для определения), можно считать разницу между транспарантом (картушем) для надписи, имеется перекрещение визуальной линии его левой грани с копьем или нет. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 фев 2015, 13:05:58 Алексей, насколько помню, очень интересовался вопросом определения МД по елизаветинским двушкам. Он им и овладел в совершенстве. Кого что интересует. Но при всём уважении к Алексею, если "шляпу снимать", то это всё наработки Георгия. И только его. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 фев 2015, 13:26:06 Кстати, много раз писал. На ЦФН выложен материал, которого нет ни в одном каталоге, научном труде, статьи, и тд. Это сделал GSE по доброте душевной. При отсутствии лени, и наличии интереса к теме, каждый может стать специалистом как и Алексей(korolek). Многие сейчас воспользовались этой "дармовщиной", и, вижу, без совести приписывают себе эти наработки. Это халдеи. Нормальный человек всегда укажет:наработки Георгия Евдокимова. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 фев 2015, 13:51:54 то это всё наработки Георгия. И только его. Не просто наработка Георгий, а проделан долгий и тяжелый труд, он все разжевал нам, да по полочкам разложил! Конечно ему огромное спасибо за это, поклон и уважение! Очень надеюсь, что он все же решится к написанию статьи по определению дворов. Думаю, если все же эта статья увидит свет, то мы в ней увидим наверняка много нового и интересного. В некоторых его сообщения явно прослеживалось, только поверхностное упоминание на некоторые моменты, ясное дело, что не все им писалось в открытый доступ. Леонид, Ты как лицо приближенное к Императору замолвил бы словечко, от всех нас присутствующих, что мы бьем челом и просим статью в обозримом будущем, в которой еще и редкости бы были отмечены. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 фев 2015, 13:54:58 в которой еще и редкости бы были отмечены. Ну а почему нет? Шикарный бы получился каталог! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 фев 2015, 14:41:41 Алексей, каталог от Георгия по меди Елизаветы был бы замечателен! И мы все знаем, и с благодарностью помним (хоть и ленивы), что это тема разработки GSE. В сторону Георгия шляпу мы уже даже не снимаем (в знак благодарности), она просто находится в постоянно приподнятом состоянии в знак нашего восхищения! 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 фев 2015, 15:20:17 Ну а почему нет? Шикарный бы получился каталог! +1 за каталог, даже думаю денег бы собрали еще до издания если бы клич бросили. Может, когда-нибудь будет Дьяков переиздан, туда бы наверное вошло. Я вот тоже никак не могу взять себя в руки и осилить эту тему Чтобы совсем уж без дела не флудить, время от времени возникает вопрос обрезались ли монеты, сомневающиеся могут просто сравнить их размеры, слева копейка и двушка на гладкой заготовке, по цетру эре, справа перечеканы (перечекана-двушки из шведа у меня нет потому положил просто перечекан). Качество так себе, но оценить размер это не мешает (в коллекции есть и лучше, но когда снимал мне почему-то приспичило положить именно 57 года для двушки и именно с нижней бандеролью, хотя я и знаю что это не Питер). При сравнении не стоит забывать что перечеканы тоньше и реально эре толщиной как монета - неперечекан или даже толще (см. вторую картинку, это те же двушки, также расположенные), а диаметром превосходит перечекан 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 фев 2015, 16:53:54 АК, здесь же на сайте читал, что обрезались эре, это точно. Найду, скину ссылку 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 фев 2015, 17:02:47 Не надо, я и сам видел, в частности в докладе Георгия. Это просто иллюстрация, а то народ как-то текст не всегда воспринимает 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 фев 2015, 17:03:57 что обрезались эре, это точно. Вырубались они #81 и #18 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 фев 2015, 17:10:05 Kaneps опередил, спасибо за оперативность. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 фев 2015, 21:10:21 Разницу в весе еще указать надо бы. Что бы понятно было почему это (вырубка) было возможно. В принципе можно было и так оставить, но штемпель перекрывался бы "заготовкой". 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 фев 2015, 21:31:37 разница в весе приведена по ссылке выше, я только проиллюстрировать отличие картинку выложил. А так, когда получил 1 эре, помню, первая ощущение было "а зачем его обрезали до копейки если прямо на нем можно двушки бить", очень солидная монета по габаритам и смотрится гараздо больше нашей копейки, особенно если смотреть отдельно не имея возможности сравнить 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 фев 2015, 21:46:40 В принципе можно было и так оставить, но штемпель перекрывался бы "заготовкой". Естественно, ну нахрен стопа нужна правда? По весу читать внимательней надо #81 если самому взвесить в лом. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 фев 2015, 22:18:19 Естественно, ну нахрен стопа нужна правда? По весу читать внимательней надо #81 если самому взвесить в лом. Перечитай 111 прежде чем флудить... Для наглядности, и что бы по ссылкам не бегать... разница в весе приведена по ссылке выше, я только проиллюстрировать отличие картинку выложил. А так, когда получил 1 эре, помню, первая ощущение было "а зачем его обрезали до копейки если прямо на нем можно двушки бить", очень солидная монета по габаритам и смотрится гараздо больше нашей копейки, особенно если смотреть отдельно не имея возможности сравнить По диаметру 1 оре похожи на 2 копейки, это правда. Надо было в один ряд положить, для наглядности, а потом сфоткать гурты вместе. Так понятнее было бы. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 фев 2015, 07:58:02 Перечитай 111 прежде чем флудить... Для наглядности, и что бы по ссылкам не бегать... По диаметру 1 оре похожи на 2 копейки, это правда. Надо было в один ряд положить, для наглядности, а потом сфоткать гурты вместе. Так понятнее было бы. Так выложи. Ты же умеешь с этими программами обращаться, и изображения совмещать. Очень наглядно будет какие следы искать. С меня +. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 фев 2015, 09:16:26 Если не трудно примере мой монеты. Очень было бы интересно увидеть накладку. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 фев 2015, 11:01:13 (изменено) . Изменено 4 фев 2015, 11:01:52 пользователем Kaneps 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 фев 2015, 13:02:34 Так выложи. Ты же умеешь с этими программами обращаться, и изображения совмещать. Очень наглядно будет какие следы искать. С меня +. Следы искать надо все, так как хрен его знает, что может сохраниться, а что нет. Но по-порядку. Для начала, не знаю как вы, но я распечатал фото ОРЕ, из которого могли бы вырезать заготовку для двухи. Сделал это еще когда только открыл эту тему. Так, валяется возле компа вырезанная и склеенная "под монету". Мне так удобнее смотреть, если нашел на фото монеты какие-то следы. Легко можно покрутить увеличенную "монету" ОРЕ перед экраном, без всяких программ. На экране монета выходит крупным изображением, под стать распечатке. Прежде чем "ломать глаза", в надежде, что мы найдем следы ОРЕ на монете, определяем, что Елизаветинская двушка - Питерская (Сестрорецкая). Благодаря Георгию и Алексею, это теперь сделать проще. Для простоты, не вдаваясь в стилистику изображения - если визуально проведенная линия, продолжающая левый край бандероли пересекается с копьем, то на этой монете можно и нужно искать следы. Если край бандероли или копье не видны, смотрим на другой край, эта линия проходит вблизи морды коня, ну или изучаем цифры, и начинаем с "5", так как она довольно выразительна. Если такая монета найдена, то пытаемся сопоставить ее с ОРЕ, что бы найти подтверждение, что это не ошибка, и возможно находим добавочные сохранившиеся детали. Эту работу уже лучше делать с помощью графической программы, типа фотошоп. Ну, а если просто интересно посмотреть разницу в габаритах, вот что получается: Примерно так. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 фев 2015, 13:32:42 Если не трудно примере мой монеты. Очень было бы интересно увидеть накладку. Вот и ваша монета. Дата видна достаточно убедительно. 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 фев 2015, 13:52:58 А вот это (но без веса ) то, что имел в виду Саша АК, когда говорил что 1 Оре вполне подходит по габаритам под 2 копейки, и что если бы не их уменьшенный вес, то из них вполне можно было бы чеканить двушки... Слева - двушка на гладкой заготовке, а справа двушка-перечекан. В принципе поспорить трудно, на первый взгляд, если не вдаваться в вес монет, вполне подходит... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
