денга с тремя чертами

[lazunira 19]

отметила довольно устойчивый признак на денге 1734

про соскользнувший штихель резчика, случайно резанувший дополнительную черту не убедительно...

имеет смысл ее как то выделить в Вашем "руководстве"?

[Rain713 5 547]

Устойчивый признак, это когда он повторяется на разных штемпелях, ещё лучше - в разных годах. Здесь же, как я понимаю одноштемпельная монета. Всё сугубо ИМХО, послушаем, что другие скажут.

[boris 121]

3 - ри черты имхо.

[boris 121]

Видать что эта нижняя черта осталась от предыдущего штемпеля который ремонтировали - но не доконца зачистили - там и цифры остались ИМХО.

[boris 121]

Вообщем видать что этот штемпель вырезан наплохо зачищенном штемпеле Денги 1731 г - под 4-ой единица видна.

[Rain713 5 547]

Насчёт передатировки интересно, в Руководстве ни одна денга с передатировкой 31-34 не описана, подозрительных достаточно, но явных нет.

[tig101 63]

Абсолютно объективные три черты,на нижней черте видны деформации от набивки цифр,то-есть вначале нарезали три черты,а затем били цифры года.

[lazunira 19]

ну так денгу с одной чертой 1730 года описали как с двумя

а эта чем хужее?

[Rain713 5 547]

Визуально черты три, никто не спорит.

[chertilo6 1]

Может по старому кружку (монете) с двумя чертами ударили штемпелем с одной чертой, хотя в 1734г нет описания с одной чертой

[RSL 52]

Может по старому кружку (монете) с двумя чертами ударили штемпелем с одной чертой, хотя в 1734г нет описания с одной чертой

И три параллельные черты совершенно случайно получились на трех разных монетах

[leipasyo370 22 814]

Больше склоняюсь,что третья черта осталась после ремонта штемпеля,на данном примере видно остатки от предыдущей пальмовой ветви,но это не значит,что их там две,а не одна.

[chertilo6 1]

И три параллельные черты совершенно случайно получились на трех разных монетах

Ну да кому это надо , хотя процент вероятности есть

[AK 1 057]

Вообщем видать что этот штемпель вырезан наплохо зачищенном штемпеле Денги 1731 г - под 4-ой единица видна.

Там и вторая 7-ка откровенно видна, особенно на зеленой монете. Вообще, поскольку руководство включает такие вещи как 1730 без черты со спецпометкой о ремонте/корозии, подгоночные монеты на чужой загатовке и такие не регулярные разновидности как перечекан на рамке и гурты от предыдущей монеты (что вообще брак по сути), я бы включил и эту туда. Толко вот как ее описать? Вряд ли это ремонт - все изображение с 0 вырезали поверх старого, так что наверное boris прав и это плохо зачищенный от остатков предыдущего изображения штемпель (тем более что на форуме проходили такие монеты со следами другого типа)

[joynick 98]

Присутствует ремонт.Одну черту,старую,дорезали,вторую нарезали новой.Получилось три,средняя глубокая.

И черту (нижнюю) на новом штемпеле резать поверх цифр не стали бы.Обошлись бы двумя (или меньше).

Монетки вверху одноштемпельные.Можно отнести к браку,не к разновидности.

[lazunira 19]

неоднозначна и такая денгушка 1730 из сети

фото только такие маленькие

есть у кого подобное?

[leipasyo370 22 814]

неоднозначна и такая денгушка 1730 из сети

фото только такие маленькие

есть у кого подобное?

Ну здесь следы ремонта даже без обсуждений

[lazunira 19]

Ну здесь следы ремонта даже без обсуждений

интересно чего там ремонтировали?

цифра даты 1 и 7 поверх третьей черты набиты

[leipasyo370 22 814]

интересно чего там ремонтировали?

цифра даты 1 и 7 поверх третьей черты набиты

Конечно данный материал и фото не для исследования,но с левой стороны ноля,проглядываются следы предыдущего. Изменено 28 янв 2014, 08:56:29 пользователем leipasyo370

[leipasyo370 22 814]

Да,есть одна мысль,вначале пуансоном были набиты цифры,а затем резчик начал резать черты,вырезал верхнюю,начал нижнюю,а она пошла по цифрам и он вырезал третью и провёл её дугой,над цифрами года,не рассчитал малость,глаз замылился,вот и осталась недоделанная вторая(третья)черта. имхо

[lazunira 19]

скорее черт нарезал а циферными пуансонами забил....

[leipasyo370 22 814]

скорее черт нарезал а циферными пуансонами забил....

Одно видно,скорее всего по пьяной лавочке напортачил там мастер,но отнести данный штемпель,как три черты думаю не надо,может,как брак.

[Rain713 5 547]

Мы же вроде договорились, в Руководстве описывать только то, что видим, минуя причину происхождения, ибо зачастую это могут быть только домыслы, как в данном случае. А что мы видим - три черты, так и пишем, и все начнут усиленно искать денгу с тремя чертами, ссылаясь на нас. Можно конечно написать - три черты с какой-нибудь оговоркой, не касающейся их происхождения. Подскажите.

[leipasyo370 22 814]

Мы же вроде договорились, в Руководстве описывать только то, что видим, минуя причину происхождения, ибо зачастую это могут быть только домыслы, как в данном случае. А что мы видим - три черты, так и пишем, и все начнут усиленно искать денгу с тремя чертами, ссылаясь на нас. Можно конечно написать - три черты с какой-нибудь оговоркой, не касающейся их происхождения. Подскажите.

Совершенно верно,вот когда будет вот такая денга,с чёткими тремя чертами,вот тогда и будет разговор(порисовал малость)

[lazunira 19]

Совершенно верно,вот когда будет вот такая денга,с чёткими тремя чертами,вот тогда и будет разговор(порисовал малость)

такое ощущение что вы видели этот штемпель с двумя чёткими чертами?

как это в руководстве расписано...