3 янв 2016, 17:09:49 Вы бы лучше нормальные фото сделали - глядишь и не пришлось бы на 4 страницы размазывать .... мысли. Я и не говорил что это - для обмана коллекционеров. Есть огромный слой интересующихся монетами людей, не утруждающих себя вопросами подлинности. Покупают изделия даже издалека не похожие на настоящие. А Ваша монетка в итоге таки имеет шансы. Вы говорили, что у Вас и другие есть. Показывайте обсудим, оценим. Только фото надо сразу хорошие. Другие уже прошли обсуждение и я особо не спорил по их подлинности, так как выставляя их на обсуждение,я , всего-на-всего, хотел убедиться в своих догадках остались несколько монеток, но я пока е готов их обсуждать , пока сам с ними не разберусь. А вот по этой монете я буду категорично стоять на своем до тех пор, пока мне не приведут конкретные факты, указывающие на ее фальшивость. На данный момент я не услышал ни одного аргумента . Самое интересное , что мне абсолютно без разницы подлинная это монета или нет, но дело принципа и я хочу знать достоверно как теперь ее оБзывать- подлинник или фуфло 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2016, 18:31:46 ФОТО!!!! НОРМАЛЬНЫЕ!!! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2016, 18:39:32 дело принципа и я хочу знать достоверно как теперь ее оБзывать- подлинник или фуфло А как вы узнаете, если мнению форумчан не доверяете, а сами подтвердить подлинность не можете? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2016, 18:45:22 А как вы узнаете, если мнению форумчан не доверяете, а сами подтвердить подлинность не можете? А вот теперь даже и не знаю, как я узнаю. Но, как и в жизния я признаю только аргументированные выводы и советы. В данном случае я пока не услышал ни одного аргумента. Да и уже мнения форумчан начинают разделяться. А насчет фото - пока качественнее не сделаю- не имею под укой хорошего фотоаппарата 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 янв 2016, 05:25:10 Что-то пропали "профессионалы" и молчат. Видимо нечем аргументировать свои однотипные ответы - "фуфло"? Или ,наконец-то, поняли , что в данном случае это не пролезет !? Нумизматика,как и математика - это точная наука, которая не может строиться на предположениях . Если , уж, назвали фулом , то аргументируйте 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 янв 2016, 16:52:01 (изменено) Лично мне тоже не нравятся узлы, вполне доверяю Олегу(Omar) а по поводу предвзятости и тд. тут не институт благородных девиц, приходи читай, мониторь учись, задавай вопросы.... но если вы реально не видите различий между вашей монетой и монетой с " одного известного аукциона" ( даже на фото надпись - к чему спрашивать с какого аука монета??) никто вам доказывать не будет. Ну не надо это людям. Это надо вам, в первую очередь. Так докажите, сопоставьте, сделайте качественные фото, а лучше сканы в большом разрешении. Изменено 5 янв 2016, 16:53:45 пользователем IL72 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 янв 2016, 17:47:16 но если вы реально не видите различий между вашей монетой и монетой с " одного известного аукциона" ( даже на фото надпись - к чему спрашивать с какого аука монета??) никто вам доказывать не будет. А с чего вдруг я должен сравнивать с этой монетой ? Она для меня не яляется подлинной - ее еще таковой никто не признал. Это вы посчитали , что продажа монеты на ауке является 100-ой гарантией подлинности, но не все так просто 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 янв 2016, 03:18:29 Повторюсь ещё раз, вам никто и ничего тут доказывать не будет. И вы тоже ничего никому не должны. Вам указали на признаки не подлинности вашей монеты, вы пропустили их мимо ушей. Если вы думаете что сейчас придёт Андрей Федорин и начнёт учить вас что да как, то глубоко ошибаетесь.(думаю у него есть более интересные занятия, да и праздники ) За сим откланяюсь, ибо не считаю нужным переливать из пустого в порожнее. p.s. Можете не отвечать на мой пост, а то ваши коменты начинают походить на троллизм, а тут за это банят. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 янв 2016, 06:12:58 Повторюсь ещё раз, вам никто и ничего тут доказывать не будет. И вы тоже ничего никому не должны. Вам указали на признаки не подлинности вашей монеты, вы пропустили их мимо ушей. Если вы думаете что сейчас придёт Андрей Федорин и начнёт учить вас что да как, то глубоко ошибаетесь.(думаю у него есть более интересные занятия, да и праздники ) За сим откланяюсь, ибо не считаю нужным переливать из пустого в порожнее. p.s. Можете не отвечать на мой пост, а то ваши коменты начинают походить на троллизм, а тут за это банят. А я так же еще раз повторю свой вопрос для тех, кто не имеет своего мнения и может показывать свою значимость только парой - тройкой слов "фуфло" , " учите мат.часть" и т.д. Так вот, если вы действительно такие профи , то почему же до сих пор так никто и не смог ответить на очень простой вопрос - для чего же эта монета была сделана , если она фальшивая ? Чего же вы так упорно не замечаете этот вопрос ? А не потому ли, что я вашу значимость опустил простым и логичным ответом , взяв за основу ваши же умозаключения? Не вы ли в таких случаях пишите , что монета копеечная и для обращения ее подделывать нет смысла ? А не вы ли ,"научные сотрудники " , да "академики" пишите , что данную монету можно невооруженным глазом отличить? Значит , опять же, вы сами опровергли версию о том , что монета изготовлена для обмана коллекционеров. Вот теперь подтвердите свои ученые степени и звания - дайте внятный вопрос . Заметьте-я не прошу ничего доказывать (как любят здесь писать - "вам никто и ничего не должен и доказывать не будет"). Просто дайте логичный ответ -для чего была изготовлена эта монета? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 янв 2016, 10:33:39 Если станет легче - для обмана лохов. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 янв 2016, 10:53:24 Мне не нравятся буквы в обозначении номинала, особенно КОП. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 янв 2016, 11:37:41 Мне не нравятся буквы в обозначении номинала, особенно КОП. Ну я ведь просил отвечать более аргументированнее. Ваши коллеги ведь уже неоднократно говорили, что монета рядовая и подделывать нет смысла. Не подгоняйте свои ответы под вывод монеты о фуфельности. Попытайтесь подойти к вопросу более объетивно 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 янв 2016, 11:41:41 Ну я ведь просил отвечать более аргументированнее. Ваши коллеги ведь уже неоднократно говорили, что монета рядовая и подделывать нет смысла. Не подгоняйте свои ответы под вывод монеты о фуфельности. Попытайтесь подойти к вопросу более объетивной Если позволите, мой совет - купите каталог сов. монет с хорошими фото. И сравните детали букв с вашей. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 янв 2016, 11:44:16 Да и не только буквы. Сделано нормлаьно но не идентично. 1968ас, возьмите каталог или хотя бы любые 3-4 качественные картинки с интернета и просто сравните со своей монетой. Есть очень четкие различия. А традиция не выдавать все признаки неподлинности на этом форуме существовала всегда и имеет очень четкое обоснование. Поверьте, вам уже ответили про фуфло люди, которые не только перебрали/изучили/поменяли/купили/продали тонны монет, но и "в теме" до такой степени, что не только наизусть знают громадное количество признаков по всему массиву монет СССР 1921-1991, но оперируют этим в виде системы знаний по монетам и методам их производства. Для чего была сделана монета, нужно спросить у ее изготовителя. Как вариант: кто-то просто учился и проверял пойдет / не пойдет в массы этих как их назвать, лохов/обывателей/пионеров. И до какой степени серьезности публики можно продвигать подобные предметы. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 янв 2016, 11:45:59 Мне не нравятся буквы в обозначении номинала, особенно КОП. А вам они и не должны нравиться, если вы сделали сравнение с другими монетами. Если вы внимательно ознакомились с моей монетой и монетой ,выставленной другим форумчанином , то могли бы заметить , что монеты имеют разные состояния -у моей монеты износ намного больше и по этой причине буквы существенно отличаются,так же , как и место соединения стеблей в нижней части, на которое некоторые "профессора " пытались ссылаться . А ведь по фото четко видно, что это место (соединение стеблей) нарушено механическим воздействием и поэтому оно отлично от монеты с более высоким состоянием. Это примерно как сравнивать новый авто с авто , побывавшим в аварии , и на основании этого сделать вывод, что это две абсолютно разные модели, так как у одного авто ровные кузовные части, а вот у другого весь перед замят. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 янв 2016, 11:48:42 Для чего была сделана монета, нужно спросить у ее изготовителя. Как вариант: кто-то просто учился и проверял пойдет / не пойдет в массы этих как их назвать, лохов/обывателей/пионеров. И до какой степени серьезности публики можно продвигать подобные предметы. Это не ответ, а лишь предположение. Для пробного экземляра ,который изготовили с целью маркетинга, эта монета слишком высокого качества 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 янв 2016, 11:55:08 монеты - близнецы. Вы действительно правы в том,что ,если бы это было массовое фуфло , то уже было бы везде и много. Как я понимаю такие монеты еще не всплывали ?! А ведь она у меня лежит с конца 90-х годов !!! Я считаю , что это о многом говорит Ваш пост?? Сравните узлы ещё раз и больше бред не пишите... близнецы вот 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 янв 2016, 12:01:54 Ваш пост?? Сравните узлы ещё раз и больше бред не пишите... близнецы вот А вы с чем сравнивали, что бы написать мне такое? Какую монету вы взяли в качестве эталона? Предъявите мне эталон и я с большим усердием сделаю сравнение 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 янв 2016, 12:02:23 Анимация с наложением (не 100% точно удалось совместить, но это из-за не совсем фронтального фото) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 янв 2016, 12:04:20 Анимация с наложением (не 100% точно удалось совместить, но это из-за не совсем фронтального фото) Не совсем понял смысл. Если я правильно понял , то вы имели в виду , что пытали совместить 2 монеты с помощью программы ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 янв 2016, 12:08:26 Да, взял GIMP и попытался повернуть и расширить фото до равного угла и размера и сохранил как анимированный GIF (должен проигрываться при клике) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 янв 2016, 12:10:23 Да, взял GIMP и попытался повернуть и расширить фото до равного угла и размера и сохранил как анимированный GIF (должен проигрываться при клике) Вашу монету повернуть бы вокруг вертикальной оси - слишком существенный нюанс. Если кто изучал аксонометрию,то должен понимать это 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 янв 2016, 16:33:30 узлы разные 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 янв 2016, 17:33:11 узлы разные Ну, разные- и что дальше? Вот теперь еще одна задача встала- а та, вторая монета .с которой вы сравниваете, подлинная? Или ее подлинность восприняли , как аксиому? Я не не утверждаю ее фальшивость , но еще никто аргументированно не подтвердил ее подлинность 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 янв 2016, 17:33:49 А по-моему, одинаковые, это что, доработанный слепок с оригинала или новонарезанная копия? Если второе, то слишком всё точно, если первое, то все нерегулярности узлов остались на местах. Сопоставить узлы мне не удалось из-за несовершенства компьютерного инструментария и невозможности сейчас сделать новые сканы, но видно, что как не сопоставились узлы, точно так же не сопоставились окружающие детали изображения. Вы не обижайтесь, но у меня ощущение, что спор перешёл в религиозную плоскость. Ну не можем же мы признать, что наши догмы и авторитеты неверны и существует душа/полтергейст/реинкарнация и т.д., поэтому всяческие доказательства "за" будем обесценивать, а всё "против" возводить в абсолют. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты