Иностранные монеты - новые приобретения

[манро 1 391]

Поздравляю! Эх, еще качество монеты повыше бы...

 

Никто из предводителей легендарного Первого Крестового Похода не успел отчеканить свою собственную монету. Кроме Танкреда!

 

Танкред - его имя овеяно легендами, его боялись и ненавидели союзники и враги, именно о нем слагали песни и поэмы.

Его имя - это квинтэссенция норманнского "дранг нах остен" времен первых крестовых походов!

Авантюрист с Большой Буквы, доблестный воин, хитрый интриган, алчный и спесивый (последнее как впрочем все норманны).

 

Несмотря на заклятую ненависть к богатой Византийской империи и многочисленные войны с ней, норманны как впрочем и другие соседи Византии были очарованы ее культурой, блеском и нравами императорского двора, архитектурой и монетным делом. И поэтому, конечно, подражали византийцам как носителям великой культуры во всем. Все монеты Танкреда (а он отчеканил несколько типов бронзовых фоллисов) являются явным подражанием византийских изображений на монетах и технологически выполнены в той же манере чеканки бронзовых монет, что и византийская бронза того времени.

Княжество Антиохия, где была отчеканена эта монета во время регентства Танкреда было вторым по дате образования и третьим по величине по сравнению с другими государствами крестоносцев в Святой Земле после Иерусалимского королевства и графства Триполи.

Княжество занимало северо-восточное побережье Средиземного моря и граничило с Киликийским армянским царством и графством Эдесским на севере и с графством Триполи на юге. В XII веке его население составляло всего около 20 000 человек и состояло преимущественно из армян и православных греков. Сначала большинство европейских переселенцев были родом из Нормандии и норманнской южной Италии, потом к ним стали добавляться переселенцы из Франции, Венеции, Пизы, Генуи.

Изменено 22 янв 2015, 12:59:04 пользователем манро

[kozhikhov 111]

Друзья спасибо! Да, конечно качества хотелось бы повыше, но проходов фоллисов Танкреда этого типа, всего по базам два моего в 2008 году и в 2014.

[манро 1 391]

Друзья спасибо! Да, конечно качества хотелось бы повыше, но проходов фоллисов Танкреда этого типа, всего по базам два моего в 2008 году и в 2014.

 

 Не все базы полные. Монеты Танкреда достаточно часто проходят на аукционах.

[kozhikhov 111]

Так я не спорю, но я отталкивался от тех данных, какими располагаю.

[матросик 725]

Друзья спасибо! Да, конечно качества хотелось бы повыше, но проходов фоллисов Танкреда этого типа, всего по базам два моего в 2008 году и в 2014.

 Я и такого не видел...

[Savelij68 207]

А я вот прикупил в прошлом году такой довольно редкий в состоянии XF портретный риксдалер Карла XII отчеканенный в 1718 году в количестве 9 799 экземпляров. Он на талерс выиграл в номинации "Приобретение 2014 года". Раз уж выиграл, так чего бы не похвалиться?!  

[манро 1 391]

 Фееричная монетина! Поздравляю!

[Savelij68 207]

 Фееричная монетина! Поздравляю!

Спасибо, Роман, большое!

[Brios 6 693]

 Фееричная монетина! Поздравляю!

Даааа, тут не добавить не прибавить ШИКАРНАЯ ВЕЩЬ. На её фоне блекнут не только многие монеты, но и многие темы нумизматики.

Кстати, а почему у них 2 варианта герба этой монеты?

[ПС_13 481]

Денарий французского архиепископства Вьенн (что в 30 километрах южнее Лиона). 13-14 век.

Дикая бородатая рожа - чтимый там Св.Маврикий (легенда S.M.VIENNA, реверс MAXIMA GALL - затрудняюсь изъяснить).

 

Средневековье не собираю, просто городок произвёл впечатление.

http://mos-art.livejournal.com/510754.html

 

 

 

[Brios 6 693]

Денарий французского архиепископства Вьенн (что в 30 километрах южнее Лиона). 13-14 век.

Вьенн.jpg

Дикая бородатая рожа - чтимый там Св.Маврикий (легенда S.M.VIENNA, реверс MAXIMA GALL - затрудняюсь изъяснить).

 

Средневековье не собираю, просто городок произвёл впечатление.

http://mos-art.livejournal.com/510754.html

Ну тут надо быть объективным. Маврикию всегда доставались от художников. Более менее объективно его внешность выглядела так.

[матросик 725]

Более менее объективно его внешность выглядела так.

 

 Извините "Вrios " Вы лично с ним были знакомы?

[Brios 6 693]

 

 Извините "Вrios " Вы лично с ним были знакомы?

 

Если сравнивать с другими форумчанами по их темам интересов, то да. Можно сказать что лично, потому как у меня их несколько.

Забавно, но вы подняли очень интересный вопрос. В древности Господь прославил многих подвижников благочестия цвет кожи которых был черный, это и ефиоплянин - вельможа царицы Ефиопской , и преподобный Моисей Мурин, и мученики Маврикий и Мавр, и блаженный Августин Гиппонский и другие. 

В ранней иконографии это всегда учитывалось. И даже на средневековых монетах иногда  есть остаточные черты понимания того что Святой Маврикий  предводитель Фивейского легиона был черным. 

Но потом, начиная с эпохи ренессанса, ну а на Руси всегда, он стал белым.

Изменено 23 янв 2015, 12:14:45 пользователем Brios

[Brios 6 693]

Матросик, прошу прощения за не точность, Августина я сюда по недоразумению вписал.    

[DJK1965 18 390]

 

Кстати, а почему у них 2 варианта герба этой монеты?

Герб на монете слева понятен: http://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Palatinate-Zweibrücken

А про правую - интересно послушать.

[Brios 6 693]

 

А про правую - интересно послушать.

И мне интересно. Но для меня север Европы-терра инкогнито. Ждемс хозяина этого шедевра.

[матросик 725]

Матросик, прошу прощения за не точность, Августина я сюда по недоразумению вписал.   компенсирую https://www.youtube.com/watch?v=YMVFL1yAw9E

Ладно...сегодня прощаю! Вы всегда удивляете меня своими знаниями...Берегите себя..не ешьте на ночь сырых овощей. Вы нам нужны молодым и красивым

[Brios 6 693]

Ладно...сегодня прощаю! Вы всегда удивляете меня своими знаниями...Берегите себя..не ешьте на ночь сырых овощей. Вы нам нужны молодым и красивым

Коллега, питаюсь я всегда хорошо-это свято. А вот от некоторых форумных тенденций последнего времени  изжога.

PS

Извиняюсь, но с вашей теорией по перламутровой иконке я совсем не согласен. ИМХО к англичанам она отношения не имеет. Русская она, русская.

[DJK1965 18 390]

Кто-нибудь может подсказать хороший геральдический сайт, где были бы подробно расписаны подобные сложно-композиционные гербы? Чтобы прямо стрелочки от каждого элемента и объяснение.
А то каждый раз приходится начинать с нуля. Ведь наверняка все это уже где-то и кем-то сделано.

[Brios 6 693]

Кто-нибудь может подсказать хороший геральдический сайт, где были бы подробно расписаны подобные сложно-композиционные гербы? Чтобы прямо стрелочки от каждого элемента и объяснение.

А то каждый раз приходится начинать с нуля. Ведь наверняка все это уже где-то и кем-то сделано.

Не будем бегать впереди паровоза нумизматики. Хозяин монеты был увенчан нами лаврами ХОЗЯИНА ШЕДЕВРА, вот теперь пущай и отрабатывает титул.

[DJK1965 18 390]

Мой вопрос не связан с данной монетой. Я давно хотел найти геральдический сайт, с подробным разбором гербов. 
Может кто-нибудь поделится толковой ссылкой?

[матросик 725]

Коллега, питаюсь я всегда хорошо-это свято. А вот от некоторых форумных тенденций последнего времени  изжога.

PS

Извиняюсь, но с вашей теорией по перламутровой иконке я совсем не согласен. ИМХО к англичанам она отношения не имеет. Русская она, русская.

А вот тут я с Вами не согласен...батенька Вы мой! Конкретизирую - место находки. (ря...з!) Долина речки Черная и Федюкины высоты. Там проводились занятия (топография, маскировка на местности и пр..лабуда) там я ее нашел. Нашел еще серебряную шпору..(ее уже нет ,подарил)

 Тогда Вы мне поясните откуда на этом произведении искусства "ОРДЕН ПОДВЯЗКИ) (сверху.... такой бантик)? (ета два!) Я бы то же хотел что бы она была РУССКАЯ. Но!!!

[БОРИС 55 2 409]

Я давно хотел найти геральдический сайт, с подробным разбором гербов.

По отдельным странам, ещё что то можно найти в интернете. Систематизированного каталога по странам, с подробным описанием на каком либо сайте не встречал.

Есть книга, так же и в электронном варианте, " Геральдика мира" авторы Бортник.О, Редько.И., более 10000 гербов, символов и знаков.

Наиболее интересной в познавательном плане, по этой тематике - книга Вильема Васильевича Похлёбкина "Словарь международной символики и эмблематики". На мой взгляд - очень интересная и познавательная книга. С уважением.

Изменено 23 янв 2015, 15:31:00 пользователем БОРИС 55

[DJK1965 18 390]

Общие представления и понимание геральдики у меня есть.
Но иногда бывает нужно понять сложный герб, например такой (первый попавшийся из интернета).

Если очень приспичит, то наверное, я смогу расшифровать каждый элемент. Но на это уйдет уйма времени. При этом, я уверен, что все это уже сделано, поэтому вдвойне обидно. Вот я и ищу какой-то источник, где все эти монетные гербы расписаны и показаны со стрелками.

[Brios 6 693]

Общие представления и понимание геральдики у меня есть.

Но иногда бывает нужно понять сложный герб, например такой (первый попавшийся из интернета).

 

 А если еще герб сделан в интерпретации, как намек на символы изображенные на щите владельца, то тут уж только в графике ответы искать приходится. 

Когда вариант простой и понятный, то еще ничего. Пример как эта.

А бывают.................