Чешуя на определение

[Rvaklin 1]

АМ1  и АМ 2 - 926 КГ - насколько мне удалось разглядеть по этим фото. На будущее - делайте более информативные фото - особенно АМ. Опознание в данном случае лишено смысла.

Благодарю. Постараюсь обзавестись сканером в ближайшее время.

[den76-vodoley 502]

Как не существует? Нет такого сочетания лицевой и оборотной сторон? (Но вообще конечно согласен что 136)

 

Дело все в лицевой стороне, т.е. разрушение маточника раноше иначе трактовалось

[Rvaklin 1]

Наткнулся на просторах интернета на такую вещь, вашему вниманию в целях ознакомления, лично мне понравилось)

[Rvaklin 1]

кому то очень повезло с находкой)

[Rvaklin 1]

Еще 3 чешуйки, одна видимо Федора Ивановича, Алексей Михайлович и Михаил Федорович, по КГ не разобрал, прошу помощи

[Nikma 313]

Или я к концу выходных ничего не понимаю - но я вижу оборотку  Федора Ивановича и лицевик псковской копейки Годунова № 6 по КГ , впоследствии послуживший лицевиком для монет Дмитрия Ивановича и Василия Шуйского. Возможно в новом каталоге это сочетание описано? Причем с поздними утратами штемпеля -(маточника)

[Nikma 313]

Далее  468 МФ и 1034 АМ, 

[Rvaklin 1]

Или я к концу выходных ничего не понимаю - но я вижу оборотку  Федора Ивановича и лицевик псковской копейки Годунова № 6 по КГ , впоследствии послуживший лицевиком для монет Дмитрия Ивановича и Василия Шуйского. Возможно в новом каталоге это сочетание описано? Причем с поздними утратами штемпеля -(маточника)

похоже на то, но я не спец в этих вопросах. Копейка по размерам ближе к деньге, жаль весов нет, но на глаз на 0,68 г. не тянет

[Nikma 313]

похоже на то, но я не спец в этих вопросах. Копейка по размерам ближе к деньге, жаль весов нет, но на глаз на 0,68 г. не тянет

На "глазок" не определить. На вид не худая...

[Rvaklin 1]

На "глазок" не определить. На вид не худая...

так что тогда выходит что это перепутка времен Годунова?

[Nikma 313]

так что тогда выходит что это перепутка времен Годунова?

Давайте подождем еще мнений. Я такое сочетание не видал. А она как к Вам попала? Находка или покупка?

Изменено 29 ноя 2015, 15:33:30 пользователем Nikma

[Rvaklin 1]

Давайте подождем еще мнений. Я такое сочетание не видал. А она как к Вам попала? Находка или покупка?

находка, из купы закопанных (утерянных) примерно в 1650-1655 гг

[Nikma 313]

Если не затруднит - сделайте четкие фото ФИ.

[Rvaklin 1]

Лучше наверное не получится. Ждём мнения

[NS97 4 888]

Лучше наверное не получится. Ждём мнения

 

Раньше эту монету относили к псковской чеканке 2го Ополчения. Сейчас есть мнения, что это скорее период Михаила Федоровича.

По КГ -  324. Не редкая, но и далеко не рядовая.

[Nikma 313]

Да уж.... Не посмотрел ополчение - даже и в мыслях не возникло. Спасибо Алексей. А как это могло относится к  периоду Михаила Федоровича?

Изменено 30 ноя 2015, 16:23:31 пользователем Nikma

[NS97 4 888]

Да уж.... Не посмотрел ополчение - даже и в мыслях не возникло. Спасибо Алексей. А как это могло относится к  периоду Михаила Федоровича?

 

Вес - легкие они очень. Ну и про нахождение их в кладах поздней Смуты я не читал и сам не видел. Они всегда идут из комплексов Михаила и поздних. 

К Михаилу авторы "нового КГ"  отнесли еще и легкие "ПСРЗ/Федор" и "Лжедмитрия III". По последнему ничего не скажу - не держал этой монеты в руках и не взвешивал, соответственно. Но чисто логически это выглядит куда более объяснимо, чем изготовление весьма приличного по техническим параметрам маточника при всяких Лжедмитриях с номером больше единицы.    

[Nikma 313]

 Они всегда идут из комплексов Михаила и поздних. 

 

Кстати - в этом случае похоже комплекс или кошель так же более поздний?

 

Ну тогда вес здесь нужен просто обязательно? Тогда следующий вопрос - это ранний Михаил Федорович? А именно - зачем ему нужны были "чужие" штемпеля?

[NS97 4 888]

Кстати - в этом случае похоже комплекс или кошель так же более поздний?

 

Ну тогда вес здесь нужен просто обязательно? Тогда следующий вопрос - это ранний Михаил Федорович? А именно - зачем ему нужны были "чужие" штемпеля?

 

Я не в курсе, что тут было и сколько. Но явно не Смута.

Вес.. ну вес почти всегда нужен. Коллекционеру - что бы не переплатить за обрезанную монету. Исследователю - для статистики и анализа.  

А штемпеля видимо использовались в тот момент, когда не был готов маточник с именем нового царя. Серебро перерабатывать в монету нужно было, вот и выбрали имеющиеся штемпеля с именем законного царя. Причем не Шуйского, как поступили шведы в Новгороде, а Федора - как в Москве.

[Rvaklin 1]

всем спасибо за проявленный интерес и отклики. Вес выложу позже, если будет интересно. Как верно подметил Алексей, монета именно из комплекса МФ

[Rvaklin 1]

Вот еще экземпляры вашему вниманию и мне в помощь в определении по КГ, есть ли что интересное

подтвердите если прав №1-407КГ

№3 - 626?

[NS97 4 888]

407-323-626

[Rvaklin 1]

Помогите определить еще парочку по КГ

[Nikma 313]

407 и 446, Еще раз попрошу - не нужно столько бликов - от бешеной засветки лучше не будет

[Rvaklin 1]

407 и 446, Еще раз попрошу - не нужно столько бликов - от бешеной засветки лучше не будет

Спасибо. Понял, постараюсь