irina1959

2 копейки 1757 (СПБ), перечекан из копейки 1755

В теме 338 сообщений

"сделать одолжение и по высокомерничать" в кавычках написано, да и смайлик с улыбкой. Я думаю, ВРП не так все понял и обиделся он зря.

Про плоский и выпуклый чекан - огромное спасибо!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да забыл важное: С двумя типами корон связано и два разных типа переплетения вензеля, (эта связь, кстати , подтверждение, что и вензель и корона были на маточнике) У короны с выступающим в стороны нижним ободком (который имеет умное название Рзаев знает какое) переплетение вензеля внизу справа у Е ниже зеркального Е, а У сужающейся книзу короны нижняя часть обычного Е выше зеркального Е.

В конце 58 года, в 59 и 60 году остается маточник только с широкой короной и соответствующем ей типом переплетения вензеля (он действительно лучше отрисован по деталям)

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Первый тип 57 года без креста в углу седла. Бывает много вариантов т.к. грива, копье, детали на гаде, естественно, надпись на бандероли наносились вручную после перевода основного изображения с маточника.

post-22235-132044221348_thumb.jpg

5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Второй тип 57 года (везде монеты ТОЛЬКО Московского двора). В углу седла появляется еще не крест, а ядро с ушами, или извините не знаю как красиво обозвать.

post-22235-132044262083_thumb.jpg

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Третий тип 57 года. В углу седла появляется нормальный симметричный крест как на всех последующих московских монетах 58-60 г. Этот крест в несколько измененном виде доживает до монет Екатерины II.

post-22235-132044277179_thumb.jpg

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1758 год (все тоже Москва) Сложившийся тип, который я называю "плоский чекан" очень единообразные штемпеля даже то, что нанесено после маточника вручную выполнено очень похоже на разных штемпелях.

post-22235-13204431226_thumb.jpg

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Реверс этого типа. Почти всегда использован маточник с сужающейся книзу короной и соответствующим ему переплетением вензеля.

Иногда он бывает и с широкой короной, но здесь все с узкой.Сложившийся тип, один из двух употреблявшихся в 58 году в Москве.

post-22235-132044351964_thumb.jpg

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Второй тип 58 года (тип 59-го). Я его называю "выпуклый чекан" Такой тип бытует в 58 (вместе с плоским) и только такой в 59-60 гг.

От плоского отличается формой коня и всадника и он на самом деле "выпуклый", а предыдущий тип действительно "плоский"

Он, как правило, встречается с оборотной стороной с широкой короной и соответствующем широкой короне переплетением вензеля.

Как говорил выше, переплетение вензеля связано с формой короны т.к. делалось с одного маточника.

post-22235-132044370395_thumb.jpg

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оборотка выпуклого чекана с широкой короной. (опять же тип 59 года) в 59 и 60 встречается только этот тип, который в эти годы очень четко выдержан. (еще раз напомню, везде речь только о монетах Московского двора в СПБ и ЕМ свои типы рисунка)

post-22235-132044419299_thumb.jpg

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

59 год. Ну здесь все просто, тип остается один - всадник выпуклый чекан, оборотная сторона с широкой короной.

Ну штемпелей, конечно много - то, что набивалось пуансонами - дата и надпись в бандероли вариантов хватает.

post-22235-132044432044_thumb.jpg

5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

59 год (еще раз напомню все Москва) Только тип с широкой короной, всадник выпуклый чекан. Переплетение вензеля только одного типа.Как всегда у широкой короны.

post-22235-132044458594_thumb.jpg

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

60 год (пять же Москва). Только один тип - выпуклый чекан. Обратная сторона тоже только одного типа. За качество предметов извините, кто двушками фанатеет знает, что 60 Москва это не 58-й.

post-22235-132044469286_thumb.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну все последняя. 60 год - только широкая корона.

Да, не сказал, все типы в Москве 57-60 гг. встречаются как в виде перечекана так и на гладких кружках. Перечекан в свою очередь или из копейки из крестовика или из копейки на гладком кружке (с надписью). Как уже отмечалось, встречаются гуртовые надписи и Москва и Екатеринбург, оставшиеся от копеек. Если объективно то это брак, (ну все мы их любим)штатно эти монеты перегурчивались в сетку. В т.ч. и монеты из копеек с сетчатым гуртом в большинстве случаев повторно перегурчены в сетку же.Не верьте некоторым книжкам надписи встречаются обоих дворов, ну на 60-м Москва пореже, а на остальных,годах наверно, Москва несколько пореже ЕМ, но не глобально.

post-22235-13204452055_thumb.jpg

8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот это подход!!!

Замечательно! Спасибо огромное!!!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, еще перевески-недовески в 59 и 60 м годах в Москве, ну прямо массово встречаются. И всех номиналов не только 2 коп, но и деньга и копейки и пятаки попадаются частенько (ну явно выше обычной статистики). Вот на фото 60-го года там один такой без следов обращения и с огромным непрочеканом 15,3 грамма, но это не большой недовес, а вот есть к нему одноштемпельный из того же ведра 8,17 г, для не ходившей двушки, конечно маловато.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Красотища! Огромное спасибо!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Моя благодарность - БЕЗГРАНИЧНА!!!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А это рудемент креста в углу седла, доживший до времен Екатерины II. (на фото 2 коп 1765 года)

post-22235-132045556206_thumb.jpg

6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как и обещал, сижу перед монитором и громко повторяю - Спасибо Господи, что есть у нас на форуме G.S.E. и дай ему здоровья.

G.S.E., серьезно, спасибо огромное! :beer:

С меня плюсик, только перазарежусь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

За нижнее переплетение отдельное спасибо! :beer:

Ярослав, а можно и темку в путеводитель? Согласитесь очень познавательно и наглядно по Елизаветинским двушкам получилась ветка.

Отдельное спасибо Леониду, который начал объяснение по различаям монетным дворам с изображениями.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

За нижнее переплетение отдельное спасибо! :beer:

Ярослав, а можно и темку в путеводитель? Согласитесь очень познавательно и наглядно по Елизаветинским двушкам получилась ветка.

Отдельное спасибо Леониду, который начал объяснение по различаям монетным дворам с изображениями.

Сделано

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

G.S.E., если не сложно после выхода статьи в журнале Антиквариат напишите в каком она будет номере.

Заранее спасибо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может кто добавит картинки желательно красивых монет было бы интересно.

Не такие красивые как у Вас, но всё-же, 57 выпуклый 58 плоский, короны и переплетения как Вы и описывали.

post-10009-132049561861_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не такие красивые как у Вас, но всё-же...

..тоже красивые! :) Спасибо!
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

astrapage.ru