Платежная система P2P

[iff 10 158]

Паш, а с какой стати это не сопряжено с физическими расходами? У тебя платежка формируется сама по себе, из воздуха, без участия сотрудников банка? Знаешь, я в свое время достаточно долго проработал в банке, в том числе в системах, связанных с международными переводами, и я тебя могу уверить, что без физических расходов не бывает даже чиха

Конечно сама собой. Я захожу в онлайн банкинг, набираю нужные коды, в том числе IBAN (International Bank Account Number) и перевод уходит сам по себе, ну точно также, как допустим имейл с одного почтового ящика на другой. Вот когда мне надо было идти в банк, заполнять бумагу, то кассирша вручную набивала, и стоило это 51 цент, а теперь - бесплатно, т.к., ещё раз повторяю, реальные деньги (монеты, банкноты) я ведь через интернет не отправляю, а отправляю только информацию о том, чтобы с одного счёта списалось, а на другой добавилось, не так ли?

Вот допустим, другой случай, ты снимаешь деньги в банкомате или кладёшь в него - это операция даже более сложная, т.к. производится действие с самими физическими деньгами, но даже в этом случае она бесплатна (несмотря на стоимость электричества, установки и обслуживания банкомата и т.п.), т.к. фактически уже была оплачена при эмиссии тех денег, к-рые обращаются, в т.ч. и через банкомат, ведь эмиссия уже включает в себя покрытие всех расходов, связанных с последующим оборотом денег - азы экономики денежного обращения.

[captcha]

Вот допустим, другой случай, ты снимаешь деньги в банкомате или кладёшь в него - это операция даже более сложная, т.к. производится действие с самими физическими деньгами, но даже в этом случае она бесплатна

Это если в банкомате вашего банка снимать.

 

Пока мы даём право на существование персонажам, вся ценность которых для целого заключается в том, что они себе присвоили средства производства, всё это останется разговорами в пользу бедных. Надо менять общество, чтобы ценным был тот, кто может и готов приносить пользу, а не заслуженный, богатый, раскрученный и пр. Тогда само собой всё отрегулируется как надо.

[iff]

Это если в банкомате вашего банка снимать.

 

Пока мы даём право на существование персонажам, вся ценность которых для целого заключается в том, что они себе присвоили средства производства, всё это останется разговорами в пользу бедных. Надо менять общество, чтобы ценным был тот, кто может и готов приносить пользу, а не заслуженный, богатый, раскрученный и пр. Тогда само собой всё отрегулируется как надо.

1. Совсем необязательно в банкомате именно своего банка снимать. Это глупая система, к-рую я видел в России - стоит полдюжины банкоматов в виде тумб, к-рые занимают четверть зала в шопинг-центре и надо выбирать тот, через к-рый снимать бесплатно. И это в 21-м веке? Абсурд какой-то, деньги ведь через них одинаковые берут. Ну это то же самое, как если бы в метро были разные входы скажем для рыжих, блондинов, седых, брюнетов и лысых, а если не в свой турникет пойдёшь - то платишь дороже. В те времена, когда ещё телефоны автоматы были актуальны, тоже помнится была куча всяких телефонных компаний, и карточки одной не подходили к телефонам другой, ну и где это всё теперь? - На свалке истории.

 

Смысл в упрощении сервиса, а не в усложнении. Поэтому у нас, сколько помню (это ещё до евро так было) всегда достаточно одного банкомата любого банка, и снятие денег бесплатно, неважно от какого банка карта, естественно если не кредитная, а дебетная. При этом банкомат места не занимает и проход не загораживает, т.к. всегда встроен в стену, и упереть его гораздо труднее, хотя иногда случается.

 

2. Полностью согласен. Только менять они не заинтересованы, для того и придумали демократию, при к-рой равенство прав и голосов - эта система и обеспечивает преимущество тем, кто как раз менее ценен.

Изменено 25 окт 2016, 17:03:35 пользователем iff

[Dimovi]

Паш, ты конечно профессор, умный человек, но иногда такую хрень несешь. Вот не зря тебя раньше марсианином в розовых очках обзывали. Ну не бывает ничего просто так, само по себе. Если ты суслика не видишь, это не значит, что его нет. Это ты думаешь, что ты нажал у себя кнопочку и сразу получил результат из ничего. Извини, я не буду тебе читать лекцию по международным переводам (да и внутренним), ибо многое поменялось, а еще больше я забыл, но поверь на слово, по щучьему веленью бывает только в сказке

[iff]

Паш, ты конечно профессор, умный человек, но иногда такую хрень несешь. Вот не зря тебя раньше марсианином в розовых очках обзывали. Ну не бывает ничего просто так, само по себе. Если ты суслика не видишь, это не значит, что его нет. Это ты думаешь, что ты нажал у себя кнопочку и сразу получил результат из ничего. Извини, я не буду тебе читать лекцию по международным переводам (да и внутренним), ибо многое поменялось, а еще больше я забыл, но поверь на слово, по щучьему веленью бывает только в сказке

Допустим ты прав, но как тогда я уже лет пять посылаю международные переводы именно бесплатно? При этом мне ещё приходит по почте письмо с подтверждением перевода. Заметь, что почтальон работает не бесплатно, но при этом при всём я за переводы ничего не плачу, по-твоему это чудо? Могу предъявить распечатку, к-рую получил буквально сегодня, правда придётся закрыть все банковские данные, показать? А на полке ещё пачка предыдущих пылится.

 

Вот сосканировал, правда большую верхнюю половину пришлось загнуть - там вся инфа, зато по нижней видно, что бесплатно и со стороны банка отправителя и банка-получателя.

 

Изменено 25 окт 2016, 17:20:37 пользователем iff

[Dimovi]

Паш, я же не говорю, что этого не может быть, но ты сам прекрасно понимаешь, что всякое действие связано с множеством других действий и поддержание системы в состоянии работоспособности требует определенных затрат. Респект твоему банку, который не берет с тебя за это комиссию, но согласись, что он тем самым берет на себя ту маленькую часть расходов, которая пришлась на твой перевод. Простые расходы - содержание IT службы, взносы в систему SWIFT, содержание бухгалтерии и департамента расчетов, это все деньги. Везде в этих затратах есть и маленькая частичка по твоему переводу.

[captcha]

Допустим ты прав, но как тогда я уже лет пять посылаю международные переводы именно бесплатно?

Наверное, на вас где-то ещё наживаются. Ну или конкуренция сделала своё дело.

 

И мне-таки непонятно, почему вам не нравится инкское хозяйствование, вообще всё бесплатно, полный коммунизм, а не как в СССР.

[Salo]

Ну если также теоретически, то это всё с лихвой покрывается тем, что я в этом банке храню деньги на счету, с которого и делаю перевод. А счёт current, т.е. такой, к-рый предназначен для постоянных операций, т.е. банк не платит на него %, при этом пользуется моими деньгами, зарабатывая себе и на электричество и на з/п работникам и т.д.

 

Дык, это же и есть плата, и она, возможно, ещё больше, чем 1% для тех, кто деньги в банке не хранит. Кто хранит их просто в кармане и прокручивает гораздо эффективней наличными, чем ваши прокручиваются при хранении в банке. Бесплатно, это когда вы принесли пару купюр в банк, у вас их взяли просто так, и где-то на другой стороне Земли кому выдали пару точно таких же купюр. А в вашем случае ваши же деньги, видимо, зарабатывают на то, что бы в нужный момент быть переведёнными..., ну, или, ещё как-то. Важно, что при любом раскладе это не бесплатно.

[Марс]

Еще правильно указаны две системы платежей 

 Western Union, MoneyGram, IntelExpress

Изменено 25 окт 2016, 20:19:48 пользователем Марс

[iff]

Наверное, на вас где-то ещё наживаются. Ну или конкуренция сделала своё дело.

 

И мне-таки непонятно, почему вам не нравится инкское хозяйствование, вообще всё бесплатно, полный коммунизм, а не как в СССР.

Не то что бы не нравится. Просто меня там не было и потому как-то не успел оценить.

[iff]

Дык, это же и есть плата, и она, возможно, ещё больше, чем 1% для тех, кто деньги в банке не хранит. Кто хранит их просто в кармане и прокручивает гораздо эффективней наличными, чем ваши прокручиваются при хранении в банке. Бесплатно, это когда вы принесли пару купюр в банк, у вас их взяли просто так, и где-то на другой стороне Земли кому выдали пару точно таких же купюр. А в вашем случае ваши же деньги, видимо, зарабатывают на то, что бы в нужный момент быть переведёнными..., ну, или, ещё как-то. Важно, что при любом раскладе это не бесплатно.

Ну да, ровно так же, как вы фактически платите с вечера и до утра, пока спите, а ваши деньги у вас в кошельке или в тумбочке за это время обесцениваются за счёт того, что те деньги, к-рые в этот момент прокручивает банк прирастают так, что что увеличение общего количества денег уменьшает ценность тех, что остаются в тумбочке.

[iff]

Паш, я же не говорю, что этого не может быть, но ты сам прекрасно понимаешь, что всякое действие связано с множеством других действий и поддержание системы в состоянии работоспособности требует определенных затрат. Респект твоему банку, который не берет с тебя за это комиссию, но согласись, что он тем самым берет на себя ту маленькую часть расходов, которая пришлась на твой перевод. Простые расходы - содержание IT службы, взносы в систему SWIFT, содержание бухгалтерии и департамента расчетов, это все деньги. Везде в этих затратах есть и маленькая частичка по твоему переводу.

Само собой, за всё в конечном итоге мы и платим, ведь банки, которые живы, за нас счёт и живы. А насчёт платно-бесплатно, это примерно также, как если я покупаю билет в автобус, говорят: цена билета такая-то, но подразумевают не цену производства клочка бумаги, а цену проезда, к которому этот клочок прилагается как бы бесплатно, также как и расход на перевод прилагается как бы бесплатно к цене использования моих денег банком.

Изменено 26 окт 2016, 06:57:16 пользователем iff

[Salo]

Ну да, ровно так же, как вы фактически платите с вечера и до утра, пока спите, а ваши деньги у вас в кошельке или в тумбочке за это время обесцениваются за счёт того, что те деньги, к-рые в этот момент прокручивает банк прирастают так, что что увеличение общего количества денег уменьшает ценность тех, что остаются в тумбочке.

 

Наверное, если бы прирост денег в банке был бы больше прироста денег в тумбочке, то и работать бы смысла не было...

[iff]

Наверное, если бы прирост денег в банке был бы больше прироста денег в тумбочке, то и работать бы смысла не было...

При условии, что этого прироста хватало бы на то, чтобы не работать. Так многие и живут.

[captcha]

Да ну, я бы извёлся от безделья и осознания своей никчемности...

[iff]

Да ну, я бы извёлся от безделья и осознания своей никчемности...

Ну да, у одних хобби - работать, и получать удовольствие, а у других - изощраться в изведении самого себя, тоже не без удовольствия.

[Марс]

......Национальный банк запретил использование в Украине электронных денег 4 торговых марок: Webmoney, Яндекс.Деньги, QIWI Wallet, Wallet one/Единый кошелек. Поскольку предоставление их услуг не согласовывалось с НБУ......

[нострат]

......Национальный банк запретил использование в Украине электронных денег 4 торговых марок: Webmoney, Яндекс.Деньги, QIWI Wallet, Wallet one/Единый кошелек. Поскольку предоставление их услуг не согласовывалось с НБУ......

Только что перевёл через Яндекс Деньги из Украины, всё нормально работает