Георгиевский крест 4 степени № 357806. Атрибуция

[Леон 1 289]

Лучше написать "казачий".

[sovetnik 840]

Лучше написать "казачий".

Даже не столько лучше, сколько правильно. Казачий полк. Ну не было казацких полков (донских, яицких, хоперских, кубанских). Может только на территории Слободской Украины (Слобожанщины) в XVII—XVIII веках.

[Любитель 89 1 092]

Наконец - то  мне определили  этот крест . И очень обрадовали , это награда казака  первого Уральского казачьего полка .ГК 4 степени № 357806-Визгалин Евстафий Осипович. 1 Уральский казацкий полк. Трубач. 30.09.15 в бою у деревни Криволука вызвался охотником в разведку и доставил сведения о противнике. Я  не силён в фалеристике ,но слышал ,что награды казаков достаточно редкие и соответственно дорогие .  Так ли это ? Продавать ГК пока не собираюсь ,но хотелось бы узнать примерную  стоимость с учётом определения . Заранее спасибо .

 

Ну, не дорогие, а подороже просто... Сейчас обстановку в этом плане плохо знаю, раньше за них платили, сейчас уже скорее всего не особо...

[sovetnik 840]

от 25

Ну-ну

[SSB 6]

Спасибо за подсказку , я просто всё скопировал с определения (так мне прислали ) . У себя в компе всё исправил и  внёс коррективы  в фото .  

[Сотник 449]

Ну-ну

Ну а меньше и смысла отдавать нет.

[Любитель 89 1 092]

Ну а меньше и смысла отдавать нет.

 

Смысла-то может и нет, но если больше не дают... Мне кажется, что 25 не дадут точно.

[MAMOHT 2 420]

Не купят сегодня - купят завтра. А с крестами в приятной сохранности без особых на то причин вообще считаю грех расставаться. 

[Любитель 89 1 092]

Не купят сегодня - купят завтра. А с крестами в приятной сохранности без особых на то причин вообще считаю грех расставаться. 

 

Дим, ты-же согласен, что кресты на казаков в продаже есть всегда, а раз они всегда есть, то...?

Кому надо - те уже купили. Другое дело, когда лётчики, подводники и тд - тут да, а казаков у нас жопой жуй, до сих пор вон ходят на юге, на всякие праздники ряженые ходят. Если дадут 25 (как ты сказал - завтра), то скинь ссылку, если будешь знать где продалось, я этого покупца в "избранные" себе кину, дабы знать куда такие вещи и по такой сумме сбывать.

Лично мне вот глубоко по фигу что и на кого. Главное, что лежал сам знак-орден-медаль и всё, а уж на кого он там, и за что... фиолетово. Таких большинство, как я думаю. Лично я деньги отдаю за вещь, а не за абстрактное понятие...

[MAMOHT 2 420]

Дим, ты-же согласен, что кресты на казаков в продаже есть всегда, а раз они всегда есть, то...?

Кому надо - те уже купили. Другое дело, когда лётчики, подводники и тд - тут да, а казаков у нас жопой жуй, до сих пор вон ходят на юге, на всякие праздники ряженые ходят. Если дадут 25 (как ты сказал - завтра), то скинь ссылку, если будешь знать где продалось, я этого покупца в "избранные" себе кину, дабы знать куда такие вещи и по такой сумме сбывать.

Лично мне вот глубоко по фигу что и на кого. Главное, что лежал сам знак-орден-медаль и всё, а уж на кого он там, и за что... фиолетово. Таких большинство, как я думаю. Лично я деньги отдаю за вещь, а не за абстрактное понятие...

Андрей да это понятно что есть, но всё в этой области коллекционирования циклично. Сейчас востребован эксклюзив в награждении, завтра отойдут от определений и начнут по тысячам собирать, после завтра снова за качеством гоняться начнут. Я чего сказать то хотел крест он и завтра будет крестом и послезавтра, а вот на "макулатуру" менять без острой нужды как то бессмысленно(ну по крайней мере на мой взгляд).

[cuporos 126]

Я  25 заплатил бы, если бы, конечно владелец не возражал

[father62 265]

Ну а меньше и смысла отдавать нет.

 

 

Не купят сегодня - купят завтра. А с крестами в приятной сохранности без особых на то причин вообще считаю грех расставаться. 

 

Если деньги не нужны, вообще ничего продавать не надо.

Изменено 18 сен 2015, 18:14:16 пользователем father62

[Георгич 36]

Вы уважаемый просто не в теме Георгиевских крестов и медалей...поэтому вам все фиолетово... в таком случае  вам лучше монеты в качестве собирать,  они блестят и в качестве.... тут вас поймут лучше... а те кто в теме,  те знают,  что Уральских казаков награждений было всего 3-4 тысячи и  цена в 25т гуманная  и крест всегда будет востребован...Общее количество  всех казаков награжденных Георгиевскими Крестами  70 тысячь .. плюс.. минус.. Сколько их осталось и дошло до нашего времени ?  По поводу летчиков и подводников.... вы хоть представляете сколько всего было их награждений?  все вместе может пару сотен наберется ...  я за 20 лет в этой теме встречал всего несколько продаж..... ну а казаки бывают разные,  как и подразделения в которых они воевали....тема необъятная... Ну и в продолжении темы... даже те кто собирает советскую фалеру в большей своей части  всегда пробивают свои предметы..

[Любитель 89 1 092]

Вы уважаемый просто не в теме Георгиевских крестов и медалей...поэтому вам все фиолетово... в таком случае  вам лучше монеты в качестве собирать,  они блестят и в качестве.... тут вас поймут лучше... а те кто в теме,  те знают,  что Уральских казаков награждений было всего 3-4 тысячи и  цена в 25т гуманная  и крест всегда будет востребован...Общее количество  всех казаков награжденных Георгиевскими Крестами  70 тысячь .. плюс.. минус.. Сколько их осталось и дошло до нашего времени ?  По поводу летчиков и подводников.... вы хоть представляете сколько всего было их награждений?  все вместе может пару сотен наберется ...  я за 20 лет в этой теме встречал всего несколько продаж..... ну а казаки бывают разные,  как и подразделения в которых они воевали....тема необъятная... Ну и в продолжении темы... даже те кто собирает советскую фалеру в большей своей части  всегда пробивают свои предметы..

 

Ну, как... конечно не как Вы, даже близко, но что знаю - мне хватает. А собираю я и то, и другое. По количеству награждений - тут кому что. Это так можно разложить все подразделения царской армии, и складывать в коллекцию всё подряд - они-же все разные будут и их будет мало, или по номерам рот, батальонов, полков и тд. А сколько осталось - понятия не имею, но они всё-же постоянно прибавляются, то кто-то у себя найдёт дома, кто в поле и тд. Ну, пусть треть осталась, даже убавим немного - 20 тыс. Ну Вам надо несколько, ещё кому то. Пусть будет у нас 100 человек, которые полностью болеют это темой, каждому по 10 штук. Тысяча. А остальное куда? Важно запомнить, что за это ещё и переплачивать надо, тут людей ещё меньше становится, так что всё и всем хватит. По поводу лётчиков и подводников - конечно в курсе, поэтому и сказал про них.

Я советскую не пробиваю, к примеру, ну. если только что-то редкое, да и то в основном если на продажу. А для себя это не делаю. Я-же не былины-подвиги собираю, а их материальное воплощение в металле.

Изменено 19 сен 2015, 07:15:55 пользователем Любитель.

[sovetnik 840]

Ну и в продолжении темы... даже те кто собирает советскую фалеру в большей своей части всегда пробивают свои предметы..

Могу понять, если "пробивают" награды кому-за что для того, чтобы передать "поднятое" потомкам награжденного.

А коллекционерам для какой надобности "пробивка"?

[Георгич 36]

Вот и плохо, что у нас только воплощение в металле собирают...неплохо было бы помнить и свою историю и забытых героев вспомнить.

[Георгич 36]

Мне трудно это вам обьяснить... наверное потому, что вы нумизматикой увлекаетесь..

[Любитель 89 1 092]

Вот и плохо, что у нас только воплощение в металле собирают...неплохо было бы помнить и свою историю и забытых героев вспомнить.

 

Дык если тома по ним (по пробивкам) выпускают, для чего это делать второй раз? По большому счёту-то никто не забыт, все подвиги описаны в наградных листах, и ждут своего часа, то бишь кому и когда это станет нужно. А пробивку обычно заказывают не из-за уважения к героям (не пойму, что мешает его уважать без пробивки) а для того, чтобы денег побольше дали. Не в минус-же себе "пробивальщик" это делает, тратя на пробивку и время, и деньги.

[Леон 1 289]

Мне трудно это вам обьяснить... наверное потому, что вы нумизматикой увлекаетесь..

По-моему, всё понятно. Есть 2 примерно одинаковых монеты, одна с провенансом, вторая-без. Или так:"Именно эта монета указана в каталоге Биткина!"

[sovetnik 840]

"Именно эта монета указана в каталоге Биткина!"

Не надо бы про "Биткина"

Мне трудно это вам обьяснить... наверное потому, что вы нумизматикой увлекаетесь.

А Вы попытайтесь, пусть я и тупо увлекаюсь нумизматикой.

[Леон 1 289]

Я  25 заплатил бы, если бы, конечно владелец не возражал

А Вы бы заплатили 25000 до определения истории награждения?

[MAMOHT 2 420]

Могу понять, если "пробивают" награды кому-за что для того, чтобы передать "поднятое" потомкам награжденного.

А коллекционерам для какой надобности "пробивка"?

Кто то собирает по фронтам, кто то по родам войск, кто то конкретное войсковое соединение или период в которое попадает награждение. Пробивают для себя, что бы знать попадает предмет под его область коллекционирования или нет. Это касается любой фалеры.

 

Вот и плохо, что у нас только воплощение в металле собирают...неплохо было бы помнить и свою историю и забытых героев вспомнить.

Это норма нашей жизни. Есть те кто коллекционирование для себя переводят в русло исследований, возвращают предмету его историю и связывают его с кавалером. Есть те кто просто собирают(трамбуют если хотите) по разновидностям, номерам итд. Но и те и другие сохраняют предметы для других поколений так что нет в этом ничего плохого. Да и вам лучше меня известно что могут означать фразы "предмет не пробивался",  "предметы не пробиваю". Может там сплошные сюрпризы, а могут и быть вполне привычные формулировки. В одном случае это плюс, в другом минус.

 

P.S. я конечно хотел бы иметь в коллекции все предметы с определениями, но думаю это просто не возможно.  Да и по-моему сейчас все и всё стараются пробить, ну кроме убеждённых скептиков определений.

[cuporos 126]

А Вы бы заплатили 25000 до определения истории награждения?

А почему у вас возник этот вопрос?

Есть крест, есть кавалер и описание подвига, за который крест получен, мне это интересно, я готов платить определенные деньги.

 

Всё предельно конкретно и понятно, чего вы обеспокоились-то?

Изменено 19 сен 2015, 16:28:06 пользователем cuporos

[SSB 6]

Ещё добавилась информация   из приказа о отпуске по болезни -  Евстафий Осипович родился, предположительно, в 1889-1890 годах, был казаком Трёкинской станицы и проживал в Трёкинском посёлке. Был зачислен на службу в 1909 году.

[Статер 233]

Цена сформировалась на крест?