Ефимок

[tst 610]

В 26.07.2011 в 12:54, AABBAT сказал:

Изображения взяты из книги Р.Зандера Серебряные рубли и ефимки романовской России 1654-1915

К сожалению сейчас уровень подделок фальшивых клейм на "ефимках" настолько высок, что даже опытные эксперты и нумизматы не всегда могут разобраться.Соглашусь с gvele насчет высокого уровня Киевских подделок, которые кстати по слухам подделывали работники Печерской Лавры.Клейма наносились на подлинные талера фальшивыми штемпелями методом давления под прессом.Мне приходилось видеть несколько таких фальшифок сделаных на редких норвежских и польских талерах.К счастью фуфлоделы при изготовлении фальшивых штемпелей всех нюансов учесть не смогли и поэтому пока эти подделки на хорошо видимых клеймах отличимы.Мне бы не хотелось здесь рассказывать об этих нюансах и я думаю, что вы догадываетесь почему.Если у кого-то будет желание получить консультацию по "ефимкам" в г.Киеве, милости прошу, обращайтесь в л/с.

[AABBAT 35]

В 26.07.2011 в 14:52, tst сказал:

К сожалению сейчас уровень подделок фальшифих клейм не "ефимках" настолько высок, что даже опытные эксперты и нумизматы не всегда могут разобраться.Соглашусь с gvele насчет высокого уровня Киевских подделок, которые кстати по слухам подделывали работники Печерской Лавры.Клейма наносились на подлинные талера фальшивыми штемпелями методом давления под прессом.Мне приходилось видеть несколько таких фальшифок сделаных на редких норвежских и польских талерах.К счастью фуфлоделы при изготовлении фальшивых штемпелей всех нюансов учесть не смогли и поэтому пока эти подделки на хорошо видимых клеймах отличимы.Мне бы не хотелось здесь рассказывать об этих нюансах и я думаю, что вы догадываетесь почему.Если у кого-то будет желание получить консультацию по "ефимкам" в г.Киеве, милости прошу, обращайтесь в л/с.

Случаем этот не из той оперы ,продавался весной прошлого года, на одном из украинских сайтов?

[tst 610]

Случаем этот не из той оперы ,продавался весной прошлого года, на одном из украинских сайтов?

Могу сказать одно - по этим фотографиям он мне не нравится.Для более точной оценки мне нужны другие фотографии о которых я писал выше, а самое правильное надо оценивать "в живую".

[4owl 704]

Случаем этот не из той оперы ,продавался весной прошлого года, на одном из украинских сайтов?

бяка.

[YuriySh 609]

Могу сказать одно - по этим фотографиям он мне не нравится.Для более точной оценки мне нужны другие фотографии о которых я писал выше, а самое правильное надо оценивать "в живую".

Уважаемый tst в сентябре буду в Киеве,хотелось бы показать в живую пару экземпляров

[tst 610]

В 26.07.2011 в 18:30, YuriySh сказал:

Уважаемый tst в сентябре буду в Киеве,хотелось бы показать в живую пару экземпляров

Не вопрос, показывайте.

Приведу для примера два фальшивых "ефимка" Киевских фуфлоделов, отчеканенных на редком немецком и очень редком норвежском талерах. К сожалению снимки сделаны на фотоаппарате мобильного телефона, поэтому качество не очень.

[Ramses12 223]

А почему на всех представленных фотографиях (кроме второй) пятерка в дате не прочеканена снизу? Я вот сколько изображений ефимков не смотрел (в живую их не видел, да и толку мне на них смотреть) везде штемпель с датой был нормальный...

[tst 610]

А почему на всех представленных фотографиях (кроме второй) пятерка в дате не прочеканена снизу? Я вот сколько изображений ефимков не смотрел (в живую их не видел, да и толку мне на них смотреть) везде штемпель с датой был нормальный...

Если Вы внимательно посмотрите картинки трех известных годовых клейм (пост 24), то увидите, что на фальшивых клеймах иногда подделывалось изображение верхнего клейма, у которого последняя пятерка обычно снизу не прочеканивалась.

[3777 1 584]

Наверное потому что они Зандера обчитались. У Зандера это клеймо тоже непрочеканенным в книжке показано.

[3777 1 584]

Вот прочеканенное. Вроде трещина намечается.

[kav 191]

Давайте мыслить логически.

Где могло копиться такое "добро"? И откуда могло "прийти"?

По монастырям, по боярам, по купцам...

Из земли - однозначно не может!

Всё остальное на проволоку шло...

Так?

[gvele 16 592]

Это не совсем так. Известно достаточно большое количество находок таких подлинных ефимков в составе кладов. Другой вопрос, что в этих кладах их никогда не было много, в количестве. Чаще всего - 1 или 2 монеты. Вроде был случай, когда таких монет было 7. Но никак не 50 и не 100. (Я имею в виду находки "из земли", а не клад, найденный в Киево - Печерской лавре или ему подобные).

[Капитанъ-исправникъ 372]

Фердинандовский талер ТС 1655 году клейма вполне соответствует (император помер, кажется, в 1631). А вот клейма смущают

Изменено 26 июл 2011, 21:43:24 пользователем Капитанъ-исправникъ

[tst 610]

Фердинандовский талер ТС 1655 году клейма вполне соответствует (император помер, кажется, в 1631). А вот клейма смущают

Непонятно, так какие клейма вполне соответствуют, а какие Вас смущают и почему?

[Капитанъ-исправникъ 372]

талер - императора Фердинанда II, умер он в 1637 г. (ранее неправильно указал), соотв. ГОД на клейме (т.е. талер не позже отчеканен, чем указанная дата на клейме). Но сами клейма смущают, особенно копеечное. Годовое вообще-то очень похоже на настоящее... Почему? Мне кажется, обсуждать этот вопрос не стоит, чтобы не создавать пособие для оч. умелых ручек. Сравните с изображениями на подлинных ефимках того же Фердинанда... Добавлю, что уплощение от удара на оборотной стороне тоже смахивает на настоящее

[Византиец. 5 723]

...посмотрите, пожалуйста, в своей книге, какое это издание. А вот позже (как выше писали, с учётом ефимков Фукса с аукциона 1996 года), насколько я знаю, эта книга не переиздавалась.

...

Посмотрел.

Спасский И.Г. Русские ефимки. Исследование и каталог.- Новосибирск: Наука, 1988. Тираж 11 000 экз.

О том, какое это издание, «по порядку», - второе, или какое-то ещё – нигде не упомянуто.

[4owl 704]

Посмотрел.

Спасский И.Г. Русские ефимки. Исследование и каталог.- Новосибирск: Наука, 1988. Тираж 11 000 экз.

О том, какое это издание, «по порядку», - второе, или какое-то ещё – нигде не упомянуто.

Оно одно. Другого в 88 году не было, равно как и позже.

[mutabor 378]

а как объясняется, что на ефимках дата цифрами и от РХ?

[a_nikk 18]

Посмотрел.

Спасский И.Г. Русские ефимки. Исследование и каталог.- Новосибирск: Наука, 1988. Тираж 11 000 экз.

О том, какое это издание, «по порядку», - второе, или какое-то ещё – нигде не упомянуто.

Книга 88 г издания - аукцион Фукса в 1996 - но в книге приведены ефимки из коллекции Фукса, фото которых Фукс присылал Спасскому - они состояли в переписке. У меня есть данная книга с автографом Спасского Фуксу и с пометками Фукса в книге

[olegator 0]

а как объясняется, что на ефимках дата цифрами и от РХ?

Одна из основных задач реформы - обслуживание внешней торговли и вновь присоеденнённых земель Украины и Белоруссии, где в ходу были монеты европейской системы.

[Гость minibox44]

У кого-нибудь есть ефимок на продажу?

По разумной и приемлимой цене готов рассмотреть предложения. Нужно два.

Желательно в Москве. Заключение ГИМ привествуется.

Изменено 6 сен 2012, 14:23:45 пользователем minibox44

[Гость minibox44]

Для справки: в ГИМе заключения на ефимки продолжают давать. Вот такое Г.... просьба не предлагать: ссылка удалена

[kazbek 34]

Не вопрос, показывайте.

Приведу для примера два фальшивых "ефимка" Киевских фуфлоделов, отчеканенных на редком немецком и очень редком норвежском талерах. К сожалению снимки сделаны на фотоаппарате мобильного телефона, поэтому качество не очень.

Клейма сделаны хорошо! Особенно правдоподобно на норвежском!

Научились гады!