Рубль 1817

[анархист73 1]

Прошу прошения не смотрел  первые фото до чистки - они вполне информативные, рубль нормальный. Вопорс о польских фальшаках в силе

Добрый вечер.Пришлось зарегистрироваться здесь,так как продавец выставил на всеобщее обозрение часть моей с ним переписки,что само по себе аморально...По весу все уже обсудили,как и о Крыме,и об ангеле-продавце.Я на Молотке недавно,но рейтинг побольше нежели у продавца и 100 % положительных отзывов.И покупал и продавал монеты.Фото реверса внимательно гляньте.Там якобы патина.Так вот,решил проверить на металл,капнул на гурт йодом,пятнышко слабое  стерлось пальцем,опустил в раствор аммиака,когда вынул произошла реакция--пожелтело,расплылось,кое-что водой смылось.У меня около 200 серебряных монет,такой реакции нет.Похоже на сплав,потому и вес меньше.Завтра попробую у ювелира проверить.Вот такие дела.Продавец мягко говоря шельмует,монета явно не копаная....Так что после проверки на металл все будет ясно.

[анархист73 1]

Да пошлите вы его ........... в ГИМ к Ширякову для заключения, пусть платит отправку и экспертизу, делов-то. Заверьте его, что по получении отрицательного заключения ВЫ оплатите ему все расходы + % .

 

п.с. по фото рублик абсолютно подлинный. 

Не судите опрометчиво,уважаемый.Именно по фото.В реале под увеличительным стеклом и при попытке проверки на металл это похоже на чудо народного творчества

[Kaneps 4 205]

Не судите опрометчиво,уважаемый.Именно по фото.

 

Именно по фото рубль не вызывает сомнений. Вызывает сомнение ваша компетентность.

И как компромисс - что вам мешает с продавцом здесь и сейчас заключить соглашение, в котором вы делает экспертизу с заключением в ГИМе. В случае отрицательного заключения продавец вам возмещает все расходы. В случае положительного вы будете не правы и понесёте небольшие убытки. Как вам такой компромисс ? 

[kazoomba 98]

анархист73, У Вас, как у недавно зарегистрированного ограничение в сообщениях. Будьте осторожны и не тратьте попусту. Расскажите, пожалуйста, о польских фальшаках.

И не нужно никаких экспериментов с химией. Вы же портите монету и тут же требуете обратно деньги. Совершенно неправильно.

[анархист73 1]

Именно по фото рубль не вызывает сомнений. Вызывает сомнение ваша компетентность.

И как компромисс - что вам мешает с продавцом здесь и сейчас заключить соглашение, в котором вы делает экспертизу с заключением в ГИМе. В случае отрицательного заключения продавец вам возмещает все расходы. В случае положительного вы будете не правы и понесёте небольшие убытки. Как вам такой компромисс ? 

То,что я употребил термин UNC  так это в спешке  систему оценки монет Шелдона я изучил,и монеты коллекционирую давно.Мне неоднократно попадались куски грязи,предположительно серебряные монеты,после очистки получалисьXF минимум.У ювелира будет возможно ясно что это такое.А насчет интернет гениев и специалистов,так деды нумизматы в клубе и пользоваться интернетом не умеют,но понимают получше свежеслепленных спецов.Монета даже не звенит,глухой звук.Мне до завтра больше сообщений не дадут написать,так как я только зарегистрировался.  Так что желающие поерничать на тему Крыма  и "этого чуда" можете извращаться и далее.

[Kaneps 4 205]

То,что я .......................................

 

Хамить не надо только. Вам предложили компромисс дабы избежать ненужно пикировки. Будь мужиком - сделай заключение в ГИМе. 

[father62 265]

анархист73, У Вас, как у недавно зарегистрированного ограничение в сообщениях. Будьте осторожны и не тратьте попусту. Расскажите, пожалуйста, о польских фальшаках.

И не нужно никаких экспериментов с химией. Вы же портите монету и тут же требуете обратно деньги. Совершенно неправильно.

 

 

...Мне до завтра больше сообщений не дадут написать,так как я только зарегистрировался.  ...

 

Так же, интересно узнать о "польских фальшаках".

анархист73, у Вас сегодня еще 2 сообщения есть.

[Rodomir 250]

капнул на гурт йодом,пятнышко слабое  стерлось пальцем,опустил в раствор аммиака,когда вынул произошла реакция--пожелтело,расплылось,кое-что водой смылось.

 

Вот после этого сообщения нужно требовать ПОДРОБНЫЕ фото монеты.

А уж после - решать возвращать сделку обратно или нет.

Т.к. возможно покупец уже испортил товар. И в этом случае это будет проблемы покупца.

[Византиец. 5 722]

ИМХО - так как покупатель уже испортил товар своими странными химическими экспериментами - теперь категорически не нужно ничего никуда возвращать.

ТС - просто не обращайте внимания на хамовитого неадеквата, забейте на него, и на его истерики, вот и всё.

 

Добрый вечер.Пришлось зарегистрироваться здесь,так как продавец выставил на всеобщее обозрение часть моей с ним переписки,что само по себе аморально...По весу все уже обсудили,как и о Крыме,и об ангеле-продавце.Я на Молотке недавно,но рейтинг побольше нежели у продавца и 100 % положительных отзывов.И покупал и продавал монеты.Фото реверса внимательно гляньте.Там якобы патина.Так вот,решил проверить на металл,капнул на гурт йодом,пятнышко слабое  стерлось пальцем,опустил в раствор аммиака,когда вынул произошла реакция--пожелтело,расплылось,кое-что водой смылось.У меня около 200 серебряных монет,такой реакции нет.Похоже на сплав,потому и вес меньше.Завтра попробую у ювелира проверить.Вот такие дела.Продавец мягко говоря шельмует,монета явно не копаная....Так что после проверки на металл все будет ясно.

[Mr. Кузя 40]

Товарищ анархист,у вас ПОДЛИННАЯ монета.Десяток человек говорит вам об этом.Разница в весе это нормальное явление для монет того периода,в теме есть ссылка,почитайте.Про новоявленных спецов писать не надо,Ярослав Андрианов,ответивший вам,автор десятка каталогов и книг по нумизматике,его мнение оспаривать глупо.Если всё равно не верите,отправляйте монету на экспертизу в ГИМ,но это будут зря потерянные время и деньги. P.S.Не проводите химических реакций на монетах-испоганите вашу коллекцию.

[zetultra 16]

ситуация из ряда: хоть ссы в глаза, всё божья роса. вот вы все пишите, а для чего? я привел мнение человека который занимается нумизматикой десятки лет, написал кучу каталогов и мне ответили что это ерунда, а Ярослав Адрианов не может считаться специалистом потому что дал ответ по фото. думаете если S.Titov или pa3ot отпишутся тут по поводу того что он творит с монетой обрабатывая её химией думаете это его впечатлит? и не удивлюсь что после этого он хочет её вернуть.  человек тупо не знает один из крупнейших в мире русскоязычных форумов по нумизматике. для него рейтинг на форуме свыше тысячи это просто большое число. ему не объяснить ничего. для него тут сидят интернет задроты, а не уважаемые дядьки с сединой в висках.

[S.Titov 1 631]

Верните Вы ему деньги, нервы же дороже. Я могу ее почистить грамотно, чтобы не возникло вопросов. Потом выставите там же с припиской о нашем мнении, дороже уйдет.

[Kaneps 4 205]

Верните Вы ему деньги

 

Сначала монету - потом деньги. Этот вариант тоже предлагали.  

[VladS 85]

Какой возврат можно обсуждать после аммиачных ванн?

Предмет, который не понравился по каким то причинам можно вернуть, если он остался в неизменном состоянии.

А после чистки любые претензии можно предъявлять только разве что себе.

В ситуациях, когда сомневаешься, предмет  трогать нельзя совершенно. Это общепринятое правило. Сначала разберись, твой или не твой, а уже потом все процедуры. Проведение чистки, мойки, полировки, консервации и т.д. автоматически приводит к невозможности возврата.

 

Давайте еще надпил гурта на однородность металла напильником сделаем, если все одно возвращать...

[Kaneps 4 205]

Это общепринятое правило.

 

Это для нормальных людей.

 

В данном случае нужно что-то другое 

[zetultra 16]

чтобы расставить все точки над i:

 

покупатель мне позвонил мне сегодня приблизительно в обед, представился (когда он представился у меня ёкнуло потому что за мной был косяк с отправкой: монету отправляла моя девушка и отправила не первым классом как было указано в лоте, а обычным отправлением. покупатель мне на это указал и высказал опасения насчет сохранности отправления. поэтому когда я понял кто звонит я думал что монета не дошла. я и подумать не мог что всё гораздо интересней) и с ходу начал чуть ли не кричать в трубку что монета имеет серьезный недовес и фальшивая и я обязан вернуть её. в том момент я был на работе и ко мне приехали на встречу, поэтому обсуждать монету и тем более рассказывать при соработниках почему я не вор не было никакого желания. я попросил перенести наше общение в ВК потому как там это пройдет быстрее, но у человека как оказалось нет учетки в контакте. на мое предложение пообщаться с тем чтобы разрешить вопрос в скайпе последовал ответ что мне это нафиг не надо потому как всё ясно и отдайте деньги!

 

почти весь день был убит на общение на почте вместо работы, на чтение в гугле и на форуме по поводу веса. приводил какие-то объяснения, ссылки, мнение людей. за это время я ни разу не обозвал опонента, разговаривал на "Вы" когда он позвонил сразу ответил и не избегал общения. за время общения он перешёл на ты, обозвал мошенником, гнидой. когда покупатель перешел к угрозам я выложил его сообщение, потому как было у меня такое в первый раз и я впринципе не мог представить ситуацию что на меня кто-то пойдет писать заявление в полицию. причем то что делает этот человек он, видимо, считает в порядке вещей, а то что я был вынужден выложить две фразы из всей переписки без указания личных данных это аморально.

 

если бы покупатель когда мы перешли к общению в почте нормально выслушал меня, прочитал те ссылки, которые я дал, прочитал мнение уважаемых мной людей и в итоге сказал что-то вроде: "Вы знаете... к сожалению, я не знаю всех этих людей и меня не убедили Ваши доводы, поэтому давайте просто отменим сделку" я бы скрипя зубами от знания собственной правоты вернул монету. Вместо этого он обосрал меня и тех кого я глубоко уважаю. Сейчас же мне за державу обидно. 99% того что я знаю благодаря людям на этом форуме. Когда была возможность я с удовольствием читал статьи Титова по чистке монет, я балдею от того как скурпулёзно годами pa3ot собирает информацию по абазам... и так можно долго перечислять...

 

как итог:

 

1. Продавец делает экспертное заключение ГИМ. Другого я принципиально не прийму.

2. Высылает нотариально заверенную копию заключения. В том случае если монета поддельная я обязуюсь оплатить:

 

стоимость монеты, стоимость экспертного заключения, стоимость работы нотариуса, стоимость всех пересылок.

 

для продавца объясняю: в том случае если я не выплачу деньги об этом будут знать все кто видел эту тему и так же с этим заключением продавец может обратиться на молоток и в полицию.

Изменено 17 фев 2015, 22:09:04 пользователем zetultra

[Византиец. 5 722]

Офигеть! (пардон...)

Нет, ну после таких омерзительных хамских выходок, при такой постановке вопроса, при таких оскорблениях - ИМХО, однозначно нужно посылать на три общеизвестные буквы. Забить, и забыть, как страшный сон.

Какая-то совершенно неграмотная в нумизматике личность, которая каталоги Ярослава не знает, и, для него Ярослав - не авторитет, он ещё и хамить будет?

Может быть, он ещё и мудрёное слово "ремедиум" - не знает?

 

Ну конечно, как же, он же - в монетах разбирается, а, все остальные - так просто, погулять вышли...

 

чтобы расставить все точки над i:

...

... за время общения он перешёл на ты, обозвал мошенником, гнидой. когда покупатель перешел к угрозам я выложил его сообщение, потому как было у меня такое в первый раз и я впринципе не мог представить ситуацию что на меня кто-то пойдет писать заявление в полицию. причем то что делает этот человек он, видимо, считает в порядке вещей, а то что я был вынужден выложить две фразы из всей переписки без указания личных данных это аморально. ...

 

[fill2007 2]

Завтра попробую у ювелира проверить.Вот такие дела.Продавец мягко говоря шельмует,монета явно не копаная....Так что после проверки на металл все будет ясно.

очень ждём Вашу проверку у ответственного ювелира, полагаю извиняться Вам придётся прелюдно перед продавцом)

[zetultra 16]

очень ждём Вашу проверку у ответственного ювелира, полагаю извиняться Вам придётся прелюдно перед продавцом)

 

продавец уже отписался в 10:14 (резкий как понос. у них ювелиры уже с 9 утра пашут...) что был у ювелира и что это не серебро, попутно сопроводив словами: дешевка изворотливая и мразь... пишите здесь прилюдно, а не посредством СМС. этот человек просто не в курсе что у меня корпоративный номер и у меня отключены исходящие СМС на междугородние, поэтому я даже ответить не могу. сидит в Крыму человек в рейтузах и видимо думает что раз ему ничего в ответ не приходит, то он прав до крайности и в настолько же крут. ещё немного, пожалуй, потерплю и начну переходить на его словестность. почему-то он считает что может меня оскорблять на ровном месте.

[Savelij68 207]

продавец уже отписался в 10:14 (резкий как понос. у них ювелиры уже с 9 утра пашут...) что был у ювелира и что это не серебро, попутно сопроводив словами: дешевка изворотливая и мразь... пишите здесь прилюдно, а не посредством СМС. этот человек просто не в курсе что у меня корпоративный номер и у меня отключены исходящие СМС на междугородние, поэтому я даже ответить не могу. сидит в Крыму человек в рейтузах и видимо думает что раз ему ничего в ответ не приходит, то он прав до крайности и в настолько же крут. ещё немного, пожалуй, потерплю и начну переходить на его словестность. почему-то он считает что может меня оскорблять на ровном месте.

Коллега, а какой ник у товарища на Молотке: поставлю в черный список - нервы дороже. Заранее благодарю.

[Rodomir 250]

Коллега, а какой ник у товарища на Молотке: поставлю в черный список - нервы дороже. Заранее благодарю.

 

Думаю, на нашем сайте ВСЕХ нужно известить, отправив данного неадеквата в раздел "нехорошие".

Изменено 18 фев 2015, 08:21:53 пользователем Rodomir

[torge 31]

Раз ювелир подтвердил, что это не серебро, то точно ему дорога в ГИМ.

[Rodomir 250]

Раз ювелир подтвердил, что это не серебро, то точно ему дорога в ГИМ.

 

Без каких либо документальных подтверждений "экспертизы ювелира" эта самая экспертиза ничего не стОит. =)

"После того как сказали, что у нас здесь верят на слово, мне карта и попёрла" (с)  =)))

[fill2007 2]

Раз ювелир подтвердил, что это не серебро, то точно ему дорога в ГИМ.

а сам он не хочет ничего народу сказать, видать совесть замучила) , а ТС правильно решил - решение ГИМ в помощь!

[Moi_dela_horowo 16]

мать моя женщина, какая веселуха тут у вас творится....

наука многим, кстати, на будущее..