Неизвестный Рубль 1798 СП - ОМ.

[иполит 29]

Это всего лишь "прожект", до реализации скорее всего дело не дошло...

 8 декабря 1796 года 

...... « Вследствие чего к точному и непременному исполнению таковой Высокомонаршей Воли, Вашему Превосходительству сообщая, покорно прошу приказать заготовить монету противу писанного рисунка и доставить ко мне для поднесения к высочайшему утверждению » .

 

9 декабря 1796 года 

 .....« О скорейшем приготовлении образцов монеты по доставленным князем Куракиным рисункам..

 

 14 декабря 1796г . 

  .....« Велеть немедленно выбить пробные монеты и доставить ко мне для поднесения воззрению Его Императорского Величества » 

[Rappoport 1 360]

Он требовал, а на него положили с прибором!  

[sovetnik 840]

 ...... «...  прошу приказать заготовить монету противу писанного рисунка и доставить ко мне для поднесения к высочайшему утверждению » .

 ....."О скорейшем приготовлении образцов монеты "..

  .....«Велеть немедленно выбить пробные монеты»  

И в то время строгость приказов компенсировалась их неисполнением 

[иполит 29]

При ПАВЛЕ были первично изготовлены следующие серебрянные монеты .

(По известной или неизвестной причине многие монеты ИМ не были утверждены ???)

Предварительные выводы, которые можно сделать из имеющейся неполной исторической информации.

(Интересны выводы, добавления или измения, тех у кого есть другая информация , основанная на исторических документах. )

----------------------------------------------------------------------------------

12 ноября 1796 года. ПОРТРЕТНЫЙ Рубль

Павел его не утвердил ???

----------------------------------------------------------------------------------

25 ноября 1796 года. БАНКОВАЯ Монета Рубль .

----------------------------------------------------------------------------------

14 декабря 1796 года. серия ПОРТРЕТНЫХ Монет.

Павел их не утвердил ???

----------------------------------------------------------------------------------

1 января 1797 года. серия УТЯЖЕЛЕННЫХ Монеты .

Павел их утвердил.

----------------------------------------------------------------------------------

1 декабря 1797г. серия ЛЕГКИХ Монеты С.П.??? и С.М

---------------------------------------------------------------------------------

1 января 1798 г. ЕФИМОК С.П. ( внизу под картушем.)

Павел его не утвердил ???

----------------------------------------------------------------------------------

12 ноября 1796 года.

№ 1. Предложение Санкт-Петербургскому Монетному Департаменту от Действительного Тайного Советника Генерал-Прокурора и Кавалера Графа Самойлова. - О Высочайше одобренных рисунках для серебряной монеты, с портретом Императора Павла 1 с одной стороны.

Из внесенных рисунков для российской серебряной монеты Его Императорское Величество опробовать изволил сделанный крестообразно, который прилагая у сего, Монетному Департаменту предлагаю, вырезав по оному для одной стороны монеты рублевой штемпель, а для другой Высочайший портрет Его Величества, представить ко мне абдруки.

Граф Самойлов.(Архив Д-та Гос. Казнач. Монетн. Отд., дело № 952).

12 ноября 1796 года. ПОРТРЕТНЫЙ Рубль.

Павел его не утвердил. ?

----------------------------------------------------------------------------------

24 ноября 1796 года.

№ 3. Отношение Князя Куракина к Генерал-Прокурору Графу Самойлову. - О битии банковой монеты без показания цены ее.

Милостивый Государь

Граф Александр Николаевич!

Основываясь на правилах учреждения Государственному Ассигнационному Банку данного, предписывающих пещись о преобращении ассигнаций в истинную монету, имел я счастье на сих днях поднести об оном Его Императорскому Величеству всеподданейший мой доклад и получить Высочайшее на то дозволение и конфирмацию рисунка штемпеля, по которому должно производимо быть делание монеты банковой. Имея честь препроводить при сем к Вашему Сиятельству с рисунка сего точный список, долгом себе поставляю покорнейше Вас Милостивый Государь просить, доколе на основании 29 статьи Манифеста о Банках устроен будет при оных особый Монетный Двор, приказать на Монетном Дворе под начальством вашего Сиятельства имеющемся по точности рисунка помянутого, приготовить штемпеля и бить золотую и серебряную монету из металлов, кои от Государственного Ассигнационного Банка доставлены будут: не оставя при том кому следует дать ваше предписание, дабы выбитая монета без удержания доставляема была в Правление Ассигнационного Банка, или опускаема тому, кому от оного прием ее из Монетного Двора вверен будет; впрочем с совершенным моим почтением и таковою же преданностью имею честь быть Вашего Сиятельства, Милостивого Государя,

покорный слуга Князь Алексей Куракин.

(При сем приложен рисунок серебряной и золотой банковой монеты с надписью "Не нам не нам, а имени Твоему" без показания ценности: рубль, червонец и т.д.).

(Архив Д-та Гос. Казнач. Монетн. Отд., дело № 952).

25 ноября 1796 года.

№ 4. Предложение Санкт-Петербургскому Монетному Департаменту от Действительного Тайного Советника Генерал-Прокурора и Кавалера Графа Самойлова. - О приготовлении по доставленным рисункам штемпелей, а по ним банковой монеты.

Г. Тайный Советник Главный Директор Государственного Ассигнационного Банка и Кавалер Князь Куракин, доставя ко мне список с Высочайше конфирмованного Его Императорским Величеством рисунка штемпеля о делании Банковой монеты, требует, пока устроен будет при Банках особый Монетный двор, приготовить по оному рисунку на Монетном Дворе ведомства сего Департамента штемпели, и бить золотую и серебряную монету из металлов банковых и равным образом доставлять оную в Правление Ассигнационного Банка без удержания; прилагая при сем в копии, как упомянутое отношение Господина Тайного Советника Князя Куракина, так и Высочайше конфирмованный рисунок, предлагая Санкт-Петербургскому Монетному Департаменту о точном по всему тому исполнении; о чем уведомлен от меня и Господин Тайный Советник Президент Берг-коллегии и Кавалер Нартов.

Граф Самойлов.(Архив Д-та Гос. Казнач. Монет. Отд., дело № 952).

25 ноября 1796 года. БАНКОВАЯ Монета Рубль .

----------------------------------------------------------------------------------

8 декабря 1796 года.

№ 7. Письмо Князя Алексея Куракина Андрею Андреевичу Нартову. - О достоинстве, весе и внешнем виде российской монеты.

Милостивый Государь мой

Андрей Андреевич!

На всеподданнейшее представление мое, относительно достоинства и веса нынешней монеты, получил Я Высокомонаршее Его Императорского Величества повеление чтобы:

1.

Государственная рублевая монета в весе и достоинстве своем, была против ефимка, разделяясь с сим достоинством на мелкие монеты, половину и четверть рубля, десяти и пяти копеечную с точным весом в каждой противу ее цены.

2.

Медную монету оставляя весом по 16-ти рублей в пуде, пятикопеечников не бить, а делать гроши, копейки, денежки и полушки.

3.

Штемпель монеты серебряной большой, разумея рубль, полтину и четверть, должен быть с изображением на одной стороне портрета Его Величества, а на другой Московского Герба, с надписью цены и года; на гривнах же и пятикопеечниках с одной стороны Московского Герба, а с другой вензеля Его Величества с приличными о цене и времени литерами, расположа подобно сих двух последних монет и штемпелей всей медной монеты.

Вследствие чего к точному и непременному исполнению таковой Высокомонаршей Воли, Вашему Превосходительству сообщая, покорно прошу приказать заготовить монету противу писанного рисунка и доставить ко мне для поднесения к высочайшему утверждению.

Пребываю впрочем с истинным и непременным почтением всегда Вашего Превосходительства, Милостивого Государя моего, покорнейший слуга

Князь Алексей Курагин.(Архив Д-та Гос. Казнач. Монет. Отд., дело № 952).

9 декабря 1796 года.

№ 8. Предложение от Тайного Советника Президента Берг-коллегия и Кавалера Нартова Монетному Департаменту. - О скорейшем приготовлении образцов монеты по доставленным князем Куракиным рисункам.

Прилагая при сем в оригинале письмо (см. № 7) Его Сиятельства, Господина Генерал-Прокурора и Кавалера Князя Александра Борисовича Куракина, относительно делания новой монеты по Высочайшему Его Императорского Величества повелению, рекомендую сему Департаменту по оному учинить как наискорее точное исполнение и требуемые рисунки доставить ко мне.

Андрей Нартов.(Архив Д-та Гос. Казнач. Монетн. Отд., дело № 952).

14 декабря 1796 года.

№ 9. Письмо князя Куракина к Президенту Берг-Коллегии Нартову. - О приготовлении пробных монет по Высочайше конфирмованным рисункам.

Милостивый Государь мой

Андрей Андреевич!

Препровождая при сем удостоенные Высочайшей Его Императорского Величества конфирмации рисунки штемпелей золотой, серебряной и медной монет, долгом поставляю присовокупить, дабы Ваше Превосходительство приказали оставив подлинные в коллегии, копии с оных внести в Правительствующий Сенат, для повсеместного опубликования, снабдив таковыми же копиями особенно и меня, а при том велеть немедленно выбить пробные монеты и доставить ко мне для поднесения воззрению Его Императорского Величества. Пребываю в протчем с истинным и непременным почтении всегда Вашего Превосходительства, Милостивого Государя моего, покорный слуга

Князь Алексей Курагин.

(Архив Д-та Гос. Казнач. Монет. Отд., дело № 952).

14 декабря 1796 года. серия ПОРТРЕТНЫХ Монет.

Павел их не утвердил.?

----------------------------------------------------------------------------------

26 декабря 1796 года.

№ 10. Письмо Генерал-Прокурора Князя Куракина к Президенту Берг-Коллегии А.А.Нартову. - О месте, где должны быть выставляемы на монетах начальные буквы монетного двора и имени минцмейстера.

Милостивый Государь мой

Андрей Андреевич!

Его Императорское Величество Высочайше повелеть соизволил, на делаемых монетах начальные буквы имени Монетного Двора, где оные деланы были и минцмейстера означат под надписью слов, выделывая по пропорции, рублей две части, а мелкой монеты от полтины и менее одну часть; сообщая всему Вашему Превосходительству о таковом Высочайшем соизволении, пребываю с истинным и непременным почтением Вашего Превосходительства, Милостивого Государя моего, покорный слуга

Князь Алексей Куракин.

А.А.Нартовым предложено Департаменту к исполнению 28 декабря 1796 года.

(Архив Д-та Гос. Казнач. Монет. Отд., дело № 952).

1 января 1797 года.

№ 11. Письмо Генерал-Прокурора Князя Куракина Горных и Монетных Дел Директору М.Ф.Соймонову. - О Высочайшем одобрении представленных Его Величеству пробных монет.

Милостивый Государь

Михаил Феодорович!

Доставленные Вашим Высокопревосходительством пробы золотой и серебряной новой монеты, имел я счастье подносить Его Императорскому Величеству, и получив на оные Высочайшею апробацию, поспешаю уведомить Вас Милостивый Государь о приказании вашем кому следует, дабы сия монета поскорее была делана. Пребываю впротчем с совершенным почтением Вашего Превосходительства, Милостивого Государя, покорный слуга

Князь Алексей Куракин.

М.Ф.Соймоновым предложено Департаменту к исполнению 3 января 1797 года.

(Архив Д-та Гос. Казнач. Монет. Отд., дело № 952).

1 января 1797 года. общеизвестные УТЯЖЕЛЕННЫЕ Монеты .

Павел их утвердил.

----------------------------------------------------------------------------------

1 декабря1797г. ЛЕГКИЕ Монеты С.П. и С.М

----------------------------------------------------------------------------------

1 января 1798 г. ЕФИМОК С.П. ( внизу под картушем.)

Павел его не утвердил.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[иполит 29]

Почему ПАВЕЛ отказываеться  от  рубля со  своим портретом,  который был изготовлен 12 ноября 1796 года ?

А  14 декабря 1796 года,   принимает решение об изготовлении  другой серии монет со своим портретом?

А  26 декабря 1796года, уже  меняет решение и  отказываеться  от этой серии монет со своим портретом? 

( Рисунки этих  неизвестных нам монет были и указание изготовить их,  тоже было ! Это подтверждают документы и следовательно,  очень вероятно что они были  выбиты !)

Но  эта серия  портретных монет  была утрачена и не сохранилась и осталась неизвестной ?!

 

Какие  причины в этот  короткий период времени,  могли повлиять на отказ Павла от своего портрета на монетах ? Почему  и для чего он это сделал ?

 

Кто нибудь из нумизматов ( специалистов по Павлу ),  может предложить хоть какие-то  НОВЫЕ ответы на эти загадки ?

[иполит 29]

В последнем выпуске журнала,    «Нумизматика». 2 (36) Ноябрь 2014г.   вышла   статья . 

  

« Ю.П. ПЕТРУНИН. МОТИВЫ ОТКАЗА ПАВЛА I ОТ ЧЕКАНКИ СВОЕГО ПОРТРЕТА НА МОНЕТАХ.

ИКОНОЛОГИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ».

 

Может быть у кого-то из нумизматов есть данная статья ?

Какие причины  отказа от своего портрета, указал автор ?

[Altair 1 446]

небольшая выдержка   из упомянутой  статьи...

 

В последнем выпуске журнала,    «Нумизматика». 2 (36) Ноябрь 2014г.   вышла   статья . 

  

« Ю.П. ПЕТРУНИН. МОТИВЫ ОТКАЗА ПАВЛА I ОТ ЧЕКАНКИ СВОЕГО ПОРТРЕТА НА МОНЕТАХ.

ИКОНОЛОГИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ».

 

Может быть у кого-то из нумизматов есть данная статья ?

Какие причины  отказа от своего портрета, указал автор ?

 

[Rappoport 1 360]

небольшая выдержка   из упомянутой  статьи...

 

Неубедительно как-то, все равно что пальцем в небо...

[иполит 29]

небольшая выдержка   из упомянутой  статьи...

 

Спасибо за выдержку из статьи !

 

Версия интересная , 

Но .....

Возможно, Павел Петрович был романтиком  в детстве, до вступления на престол .

Трудно себе представить Императора  романтика,  опирающегося  на некие  символы и идеи,  при  принятии решений  по важным государственным вопросам.     

Который при такой огромной нагрузке и острой  нехватки времени,  сумел  за четыре года правления   издать 2.179 актов  и оставил после себя четыре тома в Своде Законов Российской Империи !

Решал и планировал САМ , Все основные  государственные  вопросы, начиная от монет и заканчивая  военным походом в Индию для завоевания ее у англичан .

 

Романтики обычно  не склонны к принятию немедленых решений,  имеют много  личного времени,  для  наслаждения прекрасными  идеалами и прибывают в  своих очень неторопливых , спокойных созерцаниях  .  

[Kaostram 831]

Сильно!

[kazoomba 98]

Романтики обычно  не склонны к принятию немедленых решений,  имеют много  личного времени,  для  наслаждения прекрасными  идеалами и прибывают в  своих очень неторопливых , спокойных созерцаниях  .  

Какая чушь. Это не то, что теплое с мягким, это "все равно что пальцем в небо..." (с)

По нумизматике у Вас получается интересней, чем в психоанализе.

[иполит 29]

Какая чушь. Это не то, что теплое с мягким, это "все равно что пальцем в небо..." (с)

По нумизматике у Вас получается интересней, чем в психоанализе.

 

Философия романтизма .

 

Категория возвышенного, центральная для романтизма,   По Канту, есть позитивное наслаждение прекрасным, выражающееся в спокойном созерцании, и есть негативное наслаждение возвышенным, бесформенным, бесконечным, вызывающее не радость, а изумление и осмысление.............

  

Иммануил Кант  / Критика способности суждения/

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Если для вас это чушь, То можно только посочувствовать вашим познаниям в данной области .

Непонятно ,зачем этот ваш уровень интелекта, выставлять на всеобщее обозрение .

Или вероятно таким образом ,вы хотите возвыситься над другими. 

И далее.....

Ваши выводы, про интересно это вам или нет,  уже не имеют никакого значения и веса .

[Serg-antik68 1 352]

Может хватит уже поднимать тему с этим ФУФЛОМ ???

[иполит 29]

Может хватит уже поднимать тему с этим ФУФЛОМ ???

 

 

Неинтересно, проходите мимо .

У вас лично  есть темы интереснее ? Не читал.  Читал только  что все фуфло .

 

Если вы разбираетесь в монетах,

То подтвердите   ДОВОДАМИ АРГУМЕНТАМИ И ФАКТАМИ  что это фуфло ? По другому никак . Покажите  свои   знания по которым вы делаете свои выводы  а то очень примитивно  пусто и неубидительно .

В противном случае по моему мнению такие  специалисты ,  опасны  .

Про этот Рубль можете забыть, речи о нем не  идет, если вы заметили  .

 

А обсуждать в этой теме (и не создовать новых) связанные с Павлом  серьезные события и  НОВЫЕ  факты , чтобы вся новая информация  было в одной теме НИКТО  не запрещает.И далее  в этой теме я буду писать то что считаю нужным .(Правил форума это не нарушает) .  Именно ваше мнение меня не интересует.

Ничего не повторяеться .Никому не навязываеться  и не пиариться .

 

Фуфло что ? Что были еще монеты у Павла, о которых никто не знает ?

Или вы знаете почему он отказался от своего портрета ?Это  тоже Фуфло ?

 

Без конкретных аргументов и фактов с ваше стороны Не вижу никакого смысла вступать  далее  именно  с ВАМИ  в какие либо  пустые словесные  обсуждение . Читал ваши высказывания   и сделал  для себя выводы.

 

Наилучшие пожелания .  

[kazoomba 98]

иполит, мое значение и вес к данной теме никакого значения не имеют, не отвлекайтесь.

 

Вы утверждаете что "Романтики обычно  не склонны к принятию немедленных решений,  имеют много  личного времени,  для  наслаждения прекрасными  идеалами и прибывают в  своих очень неторопливых , спокойных созерцаниях" и цитируете Канта.

Потрудитесь объяснить связь.

В приведенной цитате Канта я не заметил ничего относящегося с к несклонности к принятию немедленных решений.

Кант как и Вы считал, что романтики не бывают импульсивны? Это очень интересная теория, поделитесь, если владеете фактами.

[3777 1 584]

Всем привет!

Поскольку дебаты по этой монете не утихают, хотелось бы внести информацию, которая некоторым образом может пролить свет на "существование или несуществование"    рублевика 1798 с монограммой "СМ-ОМ" под картушем.

 

 Краткая предистория...

Георг Томас фон Аш, Барон, родился 12 апреля 1729 в Санктпетербурге, умер 23 июня 1807 года там же. Карьера: дивизионный врач в Финляндии, Главный врач Морского кадетского корпуса, Генералштабарцт, позднее Генералфельдмаршал Российской Армии и с 1777 года  Статский советник при Екатерине Великой. Российский немец.

Медик... а посему учился с 1748 по 1750 в Университете города Геттингена. В знак признательности к "Алма-матер" регулярно примерно с середины 60-х годов высылал этнографический материал в библиотеку Университета. Среди прочего медали и монеты Российской Империи. В университетской библиотеке имеется рукописный каталог поступлений нумизматического материала. Не буду описывать остальные детали - материала на отдельную работу.

Хотелось бы подчеркнуть, что уровень связей Барона позволял ему получать материал, как говорится "из под штемпеля".

 В книге поступлений за 1798 год имеется следующая запись:

 

Т.е. зарегистрировано поступление 2 полтин (4) и четвертака (5) с монограммой "см-ом", дана также расшифровка сокращения

"Осип Мейджер" - англичанин мюнцмейстер при банковском... Банковая Монета.

 

Поступления рубля с такими же характеристиками не отмечено. Следует полагать, что такая монета просто не существовала...

[водолей 1 307]

Как любит говорить иполит, не факт!

Что смущает меня:

1) примечание об Осипе Мейджере указано только в позиции 5 (полуполтинник), у полтины (поз. 6) такого примечания нет;

2) позиция 6 (гривенник) - примечание: "СМ-МБ" (c.m. m.b.), но известно, что гривенники чеканились и с буквами "СП-ОМ".

Значит, монеты поступали не сериями, а вразнобой.

Но если бы это были поступления мейджеровских монет, примечание "Осип Мейджер" было бы либо к каждому из этих номиналов в отдельности либо одним, но общим ко всем.

Как-то так...

 

С уважением, водолей

[3777 1 584]

11 минуту назад, водолей сказал:

Как любит говорить иполит, не факт!

Что смущает меня:

1) примечание об Осипе Мейджере указано только в позиции 5 (полуполтинник), у полтины (поз. 6) такого примечания нет;

2) позиция 6 (гривенник) - примечание: "СМ-МБ" (c.m. m.b.), но известно, что гривенники чеканились и с буквами "СП-ОМ".

Значит, монеты поступали не сериями, а вразнобой.

Но если бы это были поступления мейджеровских монет, примечание "Осип Мейджер" было бы либо к каждому из этих номиналов в отдельности либо одним, но общим ко всем.

Как-то так...

 

Именно так и ответил бы Понтий-Иполит-Факт... и упоси Всевышний - Тебя в этой ипостаси не подозреваю.

 

   Похоже, там так принято было составлять опись. По мюнцмейстерам...

позиция нумер 3, на предыдущем листе - обычный рублевик 1798 "см-мб".

Заметь: 6. гривенник, тоже с указанием "см-мб"

 

...не... Константин, думаю, там всё правильно... как "конфетку", могу сообщить, что номером 2 там идет банковский рубль с указанием тиража (!!!) в 1000 штук.

позиция 1. - золото . 7. - медь. Т.е. похоже, Барон всю линейку выслал.

[водолей 1 307]

3 минуты назад, 3777 сказал:

Похоже, там так принято было составлять опись. По мюнцмейстерам...

позиция нумер 3, на предыдущем листе - обычный рублевик 1798 "см-мб".

Заметь: 6. гривенник, тоже с указанием "см-мб"

 

...не... Константин, думаю, там всё правильно... как "конфетку", могу сообщить, что номером 2 там идет банковский рубль с указанием тиража (!!!) в 1000 штук.

позиция 1. - золото . 7. - медь. Т.е. похоже, Барон всю линейку выслал.

Не, ну я, конечно же, не иполит, но в целях поиска истины всё же пооппонирую тебе.

Хорошо. Допустим, что 2 (две) полтины - это как раз "СМ-МБ" и "СП-ОМ". Но где тогда гривенник "СП-ОМ"? Почему его нет в описи?

А, что ещё интереснее, - где полуполтинник "СМ-МБ"? 

 

С уважением, водолей

[водолей 1 307]

P.S. Про банковский рупь - не конфетка, а самая настоящая БОМБА! 

 

С уважением, водолей

[3777 1 584]

Только что, водолей сказал:

Не, ну я, конечно же, не иполит, но в целях поиска истины всё же пооппонирую тебе.

Хорошо. Допустим, что 2 (две) полтины - это как раз "СМ-МБ" и "СП-ОМ". Но где тогда гривенник "СП-ОМ"? Почему его нет в описи?

А, что ещё интереснее, - где полуполтинник "СМ-МБ"? 

 

С уважением, водолей

 Во зануда

Смотреть надо... у меня фактурная опись поступлений.  Существует ещё и каталог коллекции, переписан в библиотеке на фактурном основании именно ...

На почту пришло сообщение от Интернетсыщика, нарыл он этот каталог -  но стесняется выставлять.

[водолей 1 307]

2 минуты назад, 3777 сказал:

 Во зануда

 

А кто сказал, что будет легко?  У нас всегда так - через терновые кусты...  

 

С уважением, водолей

 

[Гюнтер 2 199]

20 минут назад, 3777 сказал:

 Во зануда

Смотреть надо... у меня фактурная опись поступлений.  Существует ещё и каталог коллекции, переписан в библиотеке на фактурном основании именно ...

На почту пришло сообщение от Интернетсыщика, нарыл он этот каталог -  но стесняется выставлять.

Да ладно, не надо тока ноги мыть и воду пить... Ну нарыл... Так это легко,...ну как два пальца об асфальт...

[водолей 1 307]

7 минут назад, Гюнтер сказал:

Да ладно, не надо тока ноги мыть и воду пить... Ну нарыл... Так это легко,...ну как два пальца об асфальт...

 

Молодца! 

 

Итак, что мы имеем из доп. информации?

1. Две полтины. И обе датированы 1798 годом. Вряд ли обе "СМ-МБ", а значит, обе разновидности.

2. Два пятака, один из которых 1798 года, а второй - 1797 года. А какой пятак 1798 года - "СП-ОМ" или "СМ-МБ"? Н/д, что означает "нет данных"...

3. Поражает осведомлённость Георга Томаса фон Аша - в примечании к рублю написано не просто "М.Б.", а "Михаил Бобровщиков". То, что он знал имя и фамилию минцмейстера, говорит о действительно серьёзных связях врача...

 

С уважением, водолей

[3777 1 584]

1 минуту назад, водолей сказал:

говорит о действительно серьёзных связях врача...

 

  Немецкая община в Санктпетербурге... они семьями дружили, в одну церковь по воскресеньям ходили,.. Леберехт, Гасс...

Кстати Гасс вырезал медаль в честь Барона ,когда он победил эпидемию холеры в Крыму.

Екатерина, узнав об этом, сильно осерчала... так, что Барон, зная российские нравы, ожидал скорой расправы.