новый сайт о Траяне и античной ну

[Caesar 0]

Господа, обновление на моем сайте о Траяне. Кроме уже упоминавшихся в соседней

ветке научных статей, только что выложил очерк на тему "Как датировать монеты Траяна?"

Так как римляне дат на монетах не ставили (за о-о-очень редким исключением),

то налицо некоторая проблема. Приводятся таблицы, рассматриваются примеры.

На самом деле такой же подход к датировке монет имперского Рима справедлив

для любого Императора.

Если интересно - заходите и читайте. Может какие отзывы оставите.

[Caesar 0]

пардон, забыл адрес сайта указать:

http://trajan.numizmat.net/index.html

[VAN 0]

Сайт вполне приятен. Не понравилось только слишком пестрое оформление первой страницы. Плюс к тому у меня в экран (1024 на 768) не влезают заголовки разделов сайта.

Я наскачивал через универовский сервер кучу свежих статей, касающихся

научного анализа коинажа, состава, подделок и т.д. античных монет.

На мой взгляд вполне читабельно. Если интерес есть я выложу несколько

пдф-файлов на своей страничке. Думаю нарушения авторских прав в этом нет -

в научном мире принято свободно делиться публикациями.

Есть в этом нарушение, есть... Своими публикациями делиться можно, чужими - нельзя. Я бы рекомендовал всю эту деятельность через почту вести, а на сайте только заголовки статей оставить. Нарушения прав те же, но не карается

[нахалёнок 7 497]

Римляне всего лишь защищались.

это про англию?помню-помню.валы там...лондониумы опять же...

[valentin 35]

А этот ресурс имеет какое-то отношение к Герману?

[Фима Фокс 5 804]

Он у Германа склад арендует. Так что может хоть античную порнографию вывешивать

[German 579]

Он у Германа склад арендует. Так что может хоть античную порнографию вывешивать

я те дам вывешивать

[Фима Фокс 5 804]

...лондониумы опять же...

Ты хотел сказать - лупанарии?

[Caesar 0]

Ну потоптали-потоптали старика Цезаря.

Всем любопытным сразу отвечаю - я незаконнорожденный сын Германа.

За что ему спасибо.

А будете нас доводить - точно античную порнографию вывесим. У древних на этот счет

фантазии ого-го какие были!...

Самим потом неудобно станет.

[Фима Фокс 5 804]

К нам сегодня приходил некро-педо-зоофил.

Мёртвых маленьких зверушек он с собою приносил.

[valentin 35]

Вы уже и ориентацию менят стали?

[Фима Фокс 5 804]

Ндааа.Вы уже и ореентацию менят стали

Малчик. Ты такой слов не гавари. А то и твой ореентация менят станем

[Ребенок 19]

К нам сегодня приходил некро-педо-зоофил.

Мёртвых маленьких зверушек он с собою приносил.

ту Нумифокс: Я тоже Лукьяненко люблю.....

[Фима Фокс 5 804]

Так это того же Лукьяненко творчество, который Ночной Дозор написал? Никогда бы не подумал

[valentin 35]

Зэчем тэк слится?Я жэ пошутил!Ты ващэ шуток нэ понимаэш!

[Ребенок 19]

to Фима Фокс: его самого, книга называется "Спектр", на мой взгляд круче "Дозора" раз в 10

[valentin 35]

И где она продается? Я бы купил!

[Caesar 0]

Господа, обновление на сайте - >

написал статейку о "денежной системе времен Траяна". Описана только имперская

составляющая этой системы. Понимаю, что тема не оригинальная, но тем не менее

нужно было ее закрыть - всех заинтересованных прошу взглянуть.

Поправки, жалобы, предложения приветствуются.

http://trajan.numizmat.net/index.html

[VAN 0]

С большим удовольствием прочел. Спасибо.

Концовка диссонирует (где про США) - моветон.

[German 579]

Концовка диссонирует (где про США) - моветон.

а мне показалось забавным - я всегда старался представить себе покупательную способность например кроны в 19 веке или там пенни в 18 - держишь эдакую дуру в ладошке и сладко думаешь о том, сколько бы мог на эту самую крону выпить пива со стариком Дарвином

[VAN 0]

Так то ж покупательная способность... Это меня и самого всегда весьма интересовало - и за это Цезарю спасибо . А вот прямая аналогия с баксами все же грубовата.

[Caesar 0]

Так то ж покупательная способность... Это меня и самого всегда весьма интересовало - и за это Цезарю спасибо . А вот прямая аналогия с баксами все же грубовата.

спасибо что читаете.

О "моветоне".

Тут такое дело. Сайт мой не претендует на научность и соответственно немного

поразмышлять вне правил и постулатов нумизматического и историческог официоза

я себе не запрещаю. Кроме того, я ведь сам пишу, а не из книжек списываю -

поэтому кое какие мысли вполне моут показаться кому-то "моветоном". Сравнение с

номиналами США мне кажется адекватным в тех рамках, что я себе задал.

Ну не с российской же денежной системой сравнивать, которая каждые 5-10

улетает в тартарары, а за 450 лет существования испытала столько реформ

и потрясений, что пальцев на руках и ногах загибать не хватит. С кем еще?

Можно с британской, но кто ее в России знает? Речь ведь шла только о том,

что номиналы у римлян были выбраны ничуть не хуже современных.

В общем такую критику я не принимаю. Хотелось бы услышать что-то в таком

ключе "ваше утверждение X в статье неправильно, так как на самом деле было Y,

Об этом, например, сообщается в источнике Z".

Вот это было бы дело.

[Caesar 0]

а раз цены в те времена вызвали такой интерес - то я статейку немного дописал.

Одним словом за ту красивую большую блямбу, называемую сестерцием, бутылку вина

вам бы продали.

[VAN 0]

Хотелось бы услышать что-то в таком

ключе "ваше утверждение X в статье неправильно, так как на самом деле было Y,

Об этом, например, сообщается в источнике Z".

Таких ошибок не нашел. А вот орфографических и пунктуационных - изрядное количество.

Теперь о монетной системе США и проч.

Судя по вашим же выкладкам, более уместной была бы аналогия не с десятеричной, а с двенадцатиричной системой (Британия). Но дело даже не в этом - такие аналогии только путают читателя, поскольку относительные (!) цены на различные продукты и услуги в Риме и США, по вашим же данным, значительно разнятся. Не представляю себе американских бань за 6.25 цента. Еще раз повторюсь - информация о покупательной способности - большой плюс, а аналогии с США - минус.

И еще - о каких потрясениях в российской системе вы говорите? Меняется покупательная способность, а система уже много столетий остается неизменной - копейка, рубль и т.п. Кстати, до сих пор в ходу названия "гривенник", "полтинник", "червонец", хотя монеты с такими номиналами давно не выпускаются. Это ли не признак стабильности

[нахалёнок 7 497]

покупательную способность например кроны в 19 веке или там пенни в 18

где то в нете видел и вроде слхранил статью о плотниках-типа расценки в англии в разное время или что-то такое.

вот она.где взял-не помню

Для общего развития предлагаю небольшую таблицу (с комментариями), посвященную среднему заработку английского плотника за период с 1250 по 1850 гг. Возможно, она повлияет на устоявшиеся у многих взгляды на линейность исторического прогресса.

За 100% принят средний ежегодный заработок (точнее, его покупательная способность) за период 1721-45 гг. Итак,

1251-1300 - 81,0%

1301-1350 - 94,6%

1351-1400 - 121,8%

1401-1450 - 155,1%

1451-1500 - 143,5%

1501-1550 - 122,4%

1551-1600 - 83,0%

1601-1650 - 48,3%

1651-1700 - 74,1%

1701-1750 - 94,6%

1751-1800 - 79,6%

1801-1850 - 94,6%

Источник: I. Wallerstein, "The Modern World System: Capitalist Agriculture and the Origins of the European World-Economy in the Sixteenth Century", vol.1,80. New York, Academic Press, 1974.

Таким образом, с 1200-х гг. шел медленный рост благосостояния среднего английского ремесленника, с 1350 г. взрывообразно сменившийся 200-летним периодом процветания. Около 1550 начался резкий спад, достигший наибольшей глубины ок. 1650 г., затем более плавный подъем до 1750 г., в 1750-1800 ограниченный спад, в 1800-1850 восстановление и затем новый рост.

Лучшими за этот 600-летний период были 1400-1450 гг., когда уровень жизни ремесленника был в 3 раза выше, чем в катастрофические 1600-1650 гг, и в полтора раза выше, чем в 1850 г., когда Англия, казалось бы, была владычицей морей, мировой кузницей и крупнейшей колониальной империи. Вероятно, позднесредневековый уровень жизни обычного горожанина был превышен только в 1870-е годы.

У сельских жителей доходы менялись, вероятно, не в такой степени (из-за большей натуральности хозяйства), но общая динамика сохраняется.

Теперь рассмотрим ключевые точки этой таблицы. Первая точка - 1350 г., когда начался стремительный рост заработков. Она непосредственно связана с эпидемией чумы 1349 г., во время которой умерла треть населения. В 1350-1500 гг. вспышки чумы отмечались еще 6 раз. За это время в Англии исчезли 25% сельских поселений. Характерно, однако, что в возрастной группе 25-30 лет смертность составила только 20% (для 1349 г.). В первую очередь от чумы умирали люди с ослабленным иммунитетом, процент которых был выше среди самых бедных. В известном смысле, эти эпидемии производили "селекцию" населения, оставляя наиболее жизнеспособную часть. Повышенная смертность была и в скученных городах.

Сокращение численности населения параллельно с общими благоприятными экономическим тенденциями вело к дефициту рабочих рук в городах и к повышению товарности сельского хозяйства (на той же обрабатываемой земле оказалось меньше ртов). Результат - рост цен на ремесленные изделия, падение цен на зерно, рост заработков и еще более их покупательной способности в городе. Например, в Кракове, если принять период 1361-1400 гг. за 100%, в 1401-1450 гг. цены на зерно составили всего 84%, на ремесленные изделия - 180%, а заработки - 128%. То же отмечалось по всей Европе, проявляясь в разных формах, например, в структуре питания. Скажем, во Франции именно в это время прежде преобладавшие гречневая каша, черный ржаной хлеб и свиное сало были вытеснены в массовом потреблении белым пшеничным хлебом и сливочным маслом (прежде доступными только богатой верхушке). Не случайно в европейском фольклоре именно позднее средневековье запомнилось как "сказочное время".

В Англии эти общеевропейские процессы 1350-1450 гг. оказались усилены и своими частными плюсами: царил внутренний мир, хищнические интересы знати оказались направлены на внешнюю агрессию, государство было еще слишком плохо организовано для эффективного налогового грабежа, подавления самоуправления и инициативы мелких предпринимателей.

После 1450 г. эти благоприятные тенденции стали слабеть: население начало вновь расти, феодальная и государственная эксплуатация усилилась. Тем не менее, вплоть до 1550 г. заработки оставались высокими.

Любопытно, что те же процессы имели место и в России (Московском государстве), но с задержкой. Для него исключительно благоприятными оказались 1450-1550 г. В это время почти не было татарских набегов, не говоря уже о крупных вторжениях, охрана границ велась сравнительно небольшими силами, чиновничество было невелико, дворянство патриархально, поэтому крестьянам оставалась необычно высокая часть их доходов. В результате население стремительно росло, были вновь застроены заброшенные еще со времен Батыя деревни и началась внешняя колонизация - именно в это время был заселен русский Север (Поморье) и возникло Донское казачество.

Но вернемся к Зап. Европе. Обвал благосостояния в ней произошел около 1550 г. и прямо связан с Великими географическими открытиями и освоением американских рудников. Почему-то принято считать, что для европейской экономики это было благом. Серьезная наука придерживается прямо противоположной точки зрения. Поток драгоценных металлов из Америки нанес чудовищный инфляционный удар, к которому тогдашнее общество было совершенно не готово. Он же нарушил долго складывавшиеся политический баланс, вызвав необычайно разрушительные войны и связанное с ними резкое усиление налогово-административного гнета. Это золото попадало почти исключительно в империю Габсбургов, которая тратила его на борьбу за гегемонию в Европе, создавая гигантские по прежним временам наемные армии (испанская армия к 1630-м гг. включала 300 тыс. наемных солдат), расточительно тратя деньги на их снабжение и на разные политические мероприятия. Другим странам, чтобы противостоять Габсбургам, приходилось также резко увеличить численность армий, мобилизуя внутренние ресурсы. По всей Европе с 1550 г. наблюдался парадокс: экономика была в расстройстве, народ нищал, а государственные доходы непрерывно росли. К этому добавлялось вновь появившееся относительное перенаселение и слом всех привычных морально-психологических устоев, "раскрепощение личности", завершившееся зверскими псевдорелигиозными войнами между традиционалистами и реформаторами.

Если вернуться к языку цифр, в 1600 г. к 1500 г. цены на пшеницу составили в Кастилии 376%, в Англии 425%, в Нидерландах 318%, во Франции 651%, в Польше 403% и т.д. (причем рост происходил преимущественно во второй половине этого периода). В то же время номинальная зарплата (в драг. металле) в Кастилии составила всего 165 %. В целом в Англии, Испании и Австрии реальные заработки за это время упали примерно вдвое, также во Франции и Нидерландах, немного слабее в Германии и Польше. Не следует забывать, что Европа в это время представляла единый рынок, где товары свободно перемещались из страны в страну, а вместе с ними и инфляция.

Любопытно, что для промышленных товаров ситуация была противоположной имевшей место в XV веке - цены на них росли медленнее, чем на продовольствие. Так, если 1450-75 гг. принять за 100%, в 1601-1620 гг. цены на продовольствие в Англии составили 555%, во Франции 729%, а на промышленные изделия всего 265% и 335% соответственно. То есть ремесленник за свои изделия мог получить вдвое меньше продовольствия, чем прежде.

Следствием стала массовая нищета. Ок. 1600 г. 20-40% "оседлых" городских жителей оценивались как живущие в крайней нищете, и в среднем 15% горожан составляли бродяги и нищие, вообще не имеющие постоянного жилья. В Сицилии в XV веке ежегодное потребление мяса составляло 16-22 кг на душу населения, в 1594-96 гг. всего 2-10 кг.

В Англии процесс "постамериканского обнищания", усугубленный местной спецификой вроде "огораживаний", продолжался вплоть до 1650 г. и, видимо, стал глубинной причиной единственной английской революции. Затем 100 лет продолжался умеренный подъем, но ранняя фаза промышленной революции в 1760-е гг. вызвала новое разорение ремесленников, падение заработков, "луддитов" и новую революционную ситуацию в 1798 г. Затем начался постепенно ускоряющийся подъем благосостояния, характерный уже для новой, индустриальной эпохи.