23 янв 2010, 00:17:26 Или Вы хотите сказать что назвал пчелкой Ярослав? Я хочу сказать ,что в каталоге "Медные Монеты Российской Империи 1700-1917 годов",автором которого является Ярослав Адрианов,на стр.- 125 в описании 2 копейки,есть название:- Орел типа "пчелка" Если 2коп. есть в каталоге как пчелка - значит можно ее так назувать. А если данный тип орла не указан в каталоге значит по Вашему этот тип орла не стоит называть "пьяным" Ну наконец то Ну нет такой разновидности в каталогах. Как гласит старая пословица:-"Что написано пером - не вырубишь топором" Правда нынче, более актуальна другая:-"Что написано клавиатурой - то не выдолбишь арматурой". 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2010, 04:37:37 "Пьяный"-общеупотребительное и устоявшееся понятие. Какая разница, есть это в каталогах или нет? Когда про крестовый пятак говорят "швед" всем сразу понятно о чём речь. А в каталогах этого тоже нет. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2010, 06:48:21 Так-же хотелось у Вас узнать Ф.И.О. того кто назвал 2 коп 1810 г " ПЧЕЛКОЙ". Или если кто не знает - тоже лучше не называть так.?В отношении названия двушки ,усе нормально 2 копейки 1810, Орел типа "пчелка" ,имеется в каталоге Ярослава Адрианова ,стр.-125. В сноске "1" на стр. 122 указано, что это исторически сложившееся название данного типа орла. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2010, 07:01:33 "Пьяный"-общеупотребительное и устоявшееся понятие. Какая разница, есть это в каталогах или нет? Когда про крестовый пятак говорят "швед" всем сразу понятно о чём речь. А в каталогах этого тоже нет.ого какие дискуссии, в моем понятии "пьяный орел"-денга с изображением на аверсе орла, резко отличающегося от общепринятого(т.е. искривленный, с непрорисованными деталями, непонятными головами и кривыми крыльями, одним словом уродами), еще таких орлов называют "ученическими"... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2010, 07:01:39 "Пьяный"-общеупотребительное и устоявшееся понятие. Какая разница, есть это в каталогах или нет? Когда про крестовый пятак говорят "швед" всем сразу понятно о чём речь. А в каталогах этого тоже нет.ого какие дискуссии, в моем понятии "пьяный орел"-денга с изображением на аверсе орла, резко отличающегося от общепринятого(т.е. искривленный, с непрорисованными деталями, непонятными головами и кривыми крыльями, одним словом уродами), еще таких орлов называют "ученическими"... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2010, 10:00:57 Так-же хотелось у Вас узнать Ф.И.О. того кто назвал 2 коп 1810 г " ПЧЕЛКОЙ". Или если кто не знает - тоже лучше не называть так.?В отношении названия двушки ,усе нормально 2 копейки 1810, Орел типа "пчелка" ,имеется в каталоге Ярослава Адрианова ,стр.-125. В сноске "1" на стр. 122 указано, что это исторически сложившееся название данного типа орла. Есть такое.... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2010, 11:21:57 "Пьяный"-общеупотребительное и устоявшееся понятие. Какая разница, есть это в каталогах или нет? Когда про крестовый пятак говорят "швед" всем сразу понятно о чём речь. А в каталогах этого тоже нет.ого какие дискуссии, в моем понятии "пьяный орел"-денга с изображением на аверсе орла, резко отличающегося от общепринятого(т.е. искривленный, с непрорисованными деталями, непонятными головами и кривыми крыльями, одним словом уродами), еще таких орлов называют "ученическими"...Из -за следов перечекана - трудно понять что это за орел. Очень похож на того орла который чеканили на Денгах с 4-х липестковой розеткой - если это 1731 г ИМХО 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2010, 11:36:50 Это чтож получается, орла "специфического" рисунка по терминологии В.В.Узденикова, нельзя называть "ТЕТЕРЕВОМ" ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2010, 11:43:12 Это чтож получается, орла "специфического" рисунка по терминологии В.В.Узденикова, нельзя называть "ТЕТЕРЕВОМ" ? О каком номенале монеты идет речь - о двушке 1810 - 1812гг.??? Если да то мое мнение что можно. Так как многие знают что есть " пчелка" а что есть " тетерев" ИМХО 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2010, 11:48:49 Это чтож получается, орла "специфического" рисунка по терминологии В.В.Узденикова, нельзя называть "ТЕТЕРЕВОМ" ? О каком номенале монеты идет речь - о двушке 1810 - 1812гг.??? Если да то мое мнение что можно. Так как многие знают что есть "пчелка" а что есть "тетерев" ИМХО А кто запретит? И зачем? Конечно же - можно! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2010, 11:50:47 Это чтож получается, орла "специфического" рисунка по терминологии В.В.Узденикова, нельзя называть "ТЕТЕРЕВОМ" ? О каком номенале монеты идет речь - о двушке 1810 - 1812гг.??? Если да то мое мнение что можно. Так как многие знают что есть " пчелка" а что есть " тетерев" ИМХО Я, о терминологии в общем. Ваш орёл, на мой вгляд, что ни наесть "пьяный" ну может слегка "уставший" На денгах есть ещё орёл "рублёвого" типа, но мало тех, кто так называет его. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2010, 12:28:20 (изменено) ссылка удалена уже был список этих жаргонных названий, но там тоже не все Изменено 9 окт 2015, 14:41:19 пользователем Лика-33 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2010, 12:48:09 (изменено) уже был список этих жаргонных названий, но там тоже не все Значит нужно туда добавить с описанием признаков 1."пьяный орел" 2."пчелка" 3."тетерев" 4."швед" А потом создать каталог с исторически-народными названиями. Я думаю будет полезен...... Изменено 9 окт 2015, 14:41:39 пользователем Лика-33 теги 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2010, 12:56:30 (изменено) Значит нужно туда добавить с описанием признаков 1."пьяный орел"2."пчелка" 3."тетерев" 4."швед" А потом создать каталог с исторически-народными названиями. Я думаю будет полезен...... Согласен - ибо мы не всегда друг друга понимаем, когда пользуемся этим жаргоном. Предлагаю Володе создать такую ветку и вносить туда все устоявшиеся нумизматические жаргонизмы. Получится нечто типа словарика. Изменено 9 окт 2015, 14:41:59 пользователем Лика-33 теги 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2010, 13:08:44 (изменено) Я, о терминологии в общем. Ваш орёл, на мой вгляд, что ни наесть "пьяный" ну может слегка "уставший" На денгах есть ещё орёл "рублёвого" типа, но мало тех, кто так называет его. НЕТ. На представленной мной денге не " пьяный орел" - он совсем другой. Тут есть ссылка на Ефимок - сравните. Изменено 9 окт 2015, 14:42:29 пользователем Лика-33 теги 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2010, 13:10:17 (изменено) Согласен - ибо мы не всегда друг друга понимаем, когда пользуемся этим жаргоном. Предлагаю Володе создать такую ветку и вносить туда все устоявшиеся нумизматические жаргонизмы. Получится нечто типа словарика. 5. "рублёвый" 6. "ажурный" 7. "блюющий" Изменено 9 окт 2015, 14:43:03 пользователем Лика-33 теги 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2010, 13:18:18 (изменено) 5. "рублёвый"6. "ажурный"7. "блюющий" Без картинок не считается Изменено 9 окт 2015, 14:43:25 пользователем Лика-33 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2010, 13:26:33 НЕТ. На представленной мной денге не " пьяный орел" - он совсем другой. Тут есть ссылка на Ефимок - сравните. Давайте сравним, мне видится ваш орёл "пьяным" c двойным ударом, что делает его отличный от "пьяных" собратьев. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2010, 13:47:56 (изменено) Без картинок не считается А картинок пока не будет, ибо мы не всегда друг друга понимаем, когда пользуемся этими жаргономи. Сначала нужно определиться в терминологии, что мы понимаем под тем или иным жаргоном. Для меня "рублёвый" или "ажурный" одно и тоже, но кто-то считает по другому возможно. Изменено 9 окт 2015, 14:44:17 пользователем Лика-33 теги 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2010, 13:57:47 НЕТ. На представленной мной денге не " пьяный орел" - он совсем другой. Тут есть ссылка на Ефимок - сравните. Давайте сравним, мне видится ваш орёл "пьяным" c двойным ударом, что делает его отличный от "пьяных" собратьев. Так веть по картинкам же все видно - что все разное - и хвост и строение крыльев о головы орла на моей монете гораздо больше. Вроде за километр видны отличия. А двойного удара вроде нетИМХО. Есть перечекан и соударение штемпелей. Ну и термины - РУБЛЕВЫЙ - АЖУРНЫЙ А ТЕМБОЛЕЕ БЛЮЮЩИЙ лично я никогда ни откого не слышал. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2010, 14:05:37 рублевый я слышал применительно к деньгам 1730-31 годов орел с остыми между перьями, ажурный имхо он же. Ещё бы с розетками разобраться - там тоже дофига разных, а из названий я помню только гвоздику 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2010, 14:06:41 *остьями 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2010, 14:09:05 Рублевый и ажурный еще можно допустить что кто-то где-то называет так. Но БЛЮЮЩИЙ - мне кажется - это вообще какаято отсебятина. И эти термино не вкоем случае нельзя ставить с выше приведенными (общепринятыми) ИМХО. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2010, 14:13:56 А здесь на форуме была ветка - статьи форумчан - где Basilio интересный расказ с изображениями монет создал. Я поздно заметил эту ветку. А потом ее вообще удалили вроде. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2010, 15:01:48 Согласен - ибо мы не всегда друг друга понимаем, когда пользуемся этим жаргоном. Предлагаю Володе создать такую ветку и вносить туда все устоявшиеся нумизматические жаргонизмы. Получится нечто типа словарика. Спасибо за доверие! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
