Есть спецы по Ломбардии XIV-XVI веков? (Разговор об изображении св. Георгия)

[Brios 6 692]

Это портрет его первой жены Лукреции Медичи кисти Бронзино.

Она прожила с ним чуть больше года, детей родить не успела и умерла от туберкулеза

 Альфонсо II герцог женился ещё два раза - сначала на эрцгерцогине Барбаре Австрийской, с которой он прожил 7 лет и одна тоже умерла от туберкулеза, в 1579 году он женился на принцессе Маргарите Гонзага. Во всех 3 браках детей у него не было.

 Со смертью Альфонсо II герцогство Феррары вошло в состав Папской областьи. 

Ходили слухи, что ей помогли приставиться капельками.  Вот поэт и вдохновился фантазией на тему.

А туберкулёз-это не романтично. 

[Brios 6 692]

вот в этой графике что-то есть, кстати

Наверное стиль?

[viddsid 298]

Наверное стиль?

 

наверно. Там графика цельная и цепляющая. Так как-то

ЗЫ А что вы тему про кольцо Орлеанской Девы не комментируете?

[Brios 6 692]

наверно. Там графика цельная и цепляющая. Так как-то

ЗЫ А что вы тему про кольцо Орлеанской Девы не комментируете?

Брезгую. Там сероводородом навоняли. Развеется, зайду.

[Brios 6 692]

Кстати, есть монеты  со святым Георгием, который прячется в сюжете.

Как этот Неаполь времён Фердинанда 4го.

А эта венецианская медаль вообще была реально физически близка к святому Георгию. 

Как и этот очень редкий Джованни Доминико http://www.riariosforza.it/giovanni_domenico_milano.html

Но такие монеты святого Георгия-это уже высший пилотаж темы. Из серии дьявол прячется в деталях.

А вы попробуйте его найти.

Изменено 29 дек 2015, 21:18:44 пользователем Brios

[DJK1965 18 352]

Тут нужное место лучше видно.

 

[captcha 748]

Искусствовед мавзолея Ленина, а как ты относишься к золоту Британии 5го и 12го года с Георгием?

А где там нимб, десница или хотя бы надпись, что сие есть Георгий, а не Ланцелот какой-нить?

[Brios 6 692]

А где там нимб, десница или хотя бы надпись, что сие есть Георгий, а не Ланцелот какой-нить?

А это даже совсем не святой. Это светское искусство на тему. И заметьте авторское.

А в случае показанном вами-это часть иконы. Икона извините предмет культа-религии. 

[captcha 748]

А это даже совсем не святой. Это светское искусство на тему. И заметьте авторское.

А в случае показанном вами-это часть иконы. Икона извините предмет культа-религии. 

А, ну ладно, пусть так, я всё равно не пойму, как это, если кто-то на российской монете на 90% срисован с известной иконы, это ничего не доказывает, а на зарубежных монетах - это само собой разумеется...

[Brios 6 692]

А, ну ладно, пусть так, я всё равно не пойму, как это, если кто-то на российской монете на 90% срисован с известной иконы, это ничего не доказывает, а на зарубежных монетах - это само собой разумеется...

Речь не про монеты. Есть светское искусство. Возьмём вас. Вы решите, что вы художник. И решите после этой темы изобразить своё видение Георгия или другой сюжет на тему Иисус, Будды, пророка Мухаммеда.

У вас нет никаких рамок кроме своей фантазии и  таланта. Вот пример въезд Иисуса в Иерусалим в прочтении перуанского художника.

Изменено 29 дек 2015, 22:58:02 пользователем Brios

[Brios 6 692]

А теперь второй вариант.

Вы решили посвятить себя Богу. Хотите уйти в монастырь, принять постриг. 

Ваше послушание-иконопись.

Икона пишется по особым правилам, которые являются обязательными для иконописца. Совокупность определенных приемов иконописи, по которым строится изображение на иконной доске, называется иконописным каноном. "Канон" - слово греческое, оно означает: "правило", "мерило", в узком смысле - это строительный инструмент, отвес, по которому проверяют вертикальность стен; в широком - установленный образец, по которому сверяют нечто вновь созданное. 

И вы обязаны соблюдать определённый алгоритм последовательности действий.

[Brios 6 692]

Порядок прорисовки деталей, где лик пишется последним-это правило не для обсуждения, а для обязательного исполнения.

[captcha 748]

Согласен, это не икона. Но почему это не Георгий?

[Brios 6 692]

В случае показанном вами извините получился трансвестит.

Взяли часть одного, убрали частично, исполнение фантазийно, но имеет под собой предмет религии как основу.

А не авторский замысел от начала и до конца.

Вот по этой причине и получается, что кто это? что это? к чему это?

Кроме худо-жника поместившего это изображение никто не знает. 

[Brios 6 692]

Согласен, это не икона. Но почему это не Георгий?

Я не настаиваю на своей правоте, но попытаюсь донести свою логику.

Есть определённая историческая преемственность.

Взять Византию времен Иоанна II Комнина.

Кто изображен?

Георгий? Почему? А потому что это был стиль и дух Византии их монеты, как иконы и миссионеры расходились по всему Миру.

Их монеты-это символ величия власти парфироносных. И икона для верующих и дикарей.

Разве Россия имела такую традицию.

При огромнейшей преемственности от Византии Россия отказалась от изображения святых на монетах. За одним или двумя исключениями.

Так что, ЧТО хотел изобразить художник? Что он имел право изобразить? Что получилось изобразить?

Сложно понять.

Ну по крайней мере мне. 

[Brios 6 692]

Упс, картинка не прикрепилась.

[Andrey_N 173]

На современных монетах РФ изображен некий ездец. Кто этот человек - неизвестно, потому что провести параллели с средневековыми чешуйками невозможно. Это и не князья Средневековья и не геральдические изображения периода Империи, когда монета несла на себе символы государства и/или вензели монарха.

Конечно же, на совр. изделиях могли изобразить и барса, и сирену, и бычью голову. Но выбрали ездеца, которого, быть может, Георгием зовут в реальной жизни. Или это игрок в конное поло, все может быть.

[Salo 729]

На современных монетах РФ изображен некий ездец. Кто этот человек - неизвестно...

 

Если не в курсе, вот тут написано, кто это:

http://www.cbr.ru/Bank-notes_coins/Base_of_memorable_coins/ShowCoins.aspx?cat_num=5216-0060-15

 

[Igorandr 0]

А как же сребреники Ярослава? Там изображен Св. Георгий и пикирующий сокол на реверсе. У ранних Рюриковичей почти всегда святые изображены. 

[Igorandr 0]

А что такое трупы Тресаны?

[DJK1965 18 352]

А что такое трупы Тресаны?

http://www.rhinocoins.com/ITALY/SEC2/TRES2.HTML

http://www.rhinocoins.com/ITALY/SEC2/TRES3.HTML

http://www.acsearch.info/search.html?term=Tresana&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&thesaurus=1&order=0&company=

Изменено 30 дек 2015, 11:21:54 пользователем DJK1965

[Brios 6 692]

http://www.rhinocoins.com/ITALY/SEC2/TRES2.HTML

http://www.rhinocoins.com/ITALY/SEC2/TRES3.HTML

http://www.acsearch.info/search.html?term=Tresana&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&thesaurus=1&order=0&company=

Спасибо за разъяснения, мне лениво было это демонстрировать, а вы труженик  . Вот смотрю я на эти цены и плачу. Надо Фиме показать, а то он перфекционист до безобразия. 

[манро 1 391]

Трезана (итал. Tresana) — коммуна в Италии, располагается в регионе Тоскана, подчиняется административному центру Масса-Каррара.

Покровителем населённого пункта считается святой Santi Quirico e Giulitta. 

 

Итальянская сонная деревня. Что раньше, что сейчас.

 Правда раньше ее синьор умудрился некоторое время почеканить монеты.

[Brios 6 692]

Трезана (итал. Tresana) — коммуна в Италии, располагается в регионе Тоскана, подчиняется административному центру Масса-Каррара.

Покровителем населённого пункта считается святой Santi Quirico e Giulitta. 

 

Итальянская сонная деревня. Что раньше, что сейчас.

 Правда раньше ее синьор умудрился некоторое время почеканить монеты.

Там история намного забавнее. Император Максимилиан действительно пожаловал право хозяевам Тресаны чеканить монеты.

Это было в 1577 году. Ну они и пошли во все тяжкие. Открыли деревенский монетный двор и стали подделывать монеты всех соседних герцогств.

И так обнаглели, что стали чеканить и папские монеты.

Тут папа Климент VIII взбесился   проклял и отлучил от церкви герцога Тресаны.

Да это деревня и тогда и теперь, с вкусейшей фарелью и местными байками про местного святого поедавшего мух, и церковью где лежат его мощи. И мух которые его боятся до сих пор и облетают эту церковь стороной. Вообще места с необыкновенно красивой природой и полной разрухой, которая иногда напоминает колхозы СССР после распада. Но после инвестиций принцессы Амалии (Баварской) это запустение стало выглядеть художественно. А многие поместья сменили своих итальянских хозяев на бельгийцев. 

Изменено 30 дек 2015, 14:34:22 пользователем Brios

[mutabor 378]

так можно сказать, что и на иконе не Святой Георгий, так как при его жизни ещё не было стремян