Чешуйка - определение, оценка

[Nikma 313]

тут не за что 

в соц сетях без разбора загребают 

К нумизматике это не относится. Все скупается с последующим желанием продать дороже. Очень сильно сомневаюсь - что хотя бы большая часть покупцов вообще понимает  - что покупает, кроме ярлыка - ИВАН ГРОЗНЫЙ

[Павел Борисович 88]

Конечно не относится, кто спорит 
люди гребут потому что деньги тают в связи с долларом, а тут шанс вложить хоть во что то 

[ОХОТНИК-71 284]

Подлежит ли восстановлению монета, и если "ДА",  то какова её актуальность  будет на Бирже ?

[Тапир 6 865]

Старт в 1000 дам, если будете выставлять, и если данный старт вас устроит. 

[Эрменрих 33]

Алексей - ну Вы то всегда цените в монете "изюминку". В таком состоянии Ни Иван Грозный Ни Федор Иванович -те же простые копейки по 100  не продать. Поэтому и обозначается 100 - не копейка вроде.... 

Николай, ну люблю я полушки даже ... всякие, короче!С уважением!

[NS97 4 888]

Честно говоря-да, пусть центровка и общее состояние монетки не очень,но все-же полушки пореже рядовых копеек Ивани 4 и Федора... с уважением!

 

Ладно, бог с ним, с ценообразованием на эксгуматы. Ну не монеты это уже. Лучше про монеты в целом.

 

По редкости 140х. Тут такая штука, их два вида. Первый - это красивая птичка с хорошо прорезанными пёрышками и общей приятностью изображения. Эти монеты хорошо расплющены и внешне схожи с полушками Грозного. Такие монеты КГ в новой книге резонно отнесли в Грозному. Эти полушки не редки, но в хорошем состоянии их все же поискать. Другое дело - это полушки, аналогичные монете на картинке. Тут все детали потеряны, перья слились и птичка превратилась в силуэт. Меняется и технология производства - такие полушки чеканены на нерасплющенной или плохо расплющенной заготовке, из-за чего внешний вид монет значительно проигрывает грозненским монетам. Вероятно такие полушки чеканили при Федоре и Годунове. Таких полушек очень много. И пусть они проигрывают в количестве "классическим" полушкам Грозного (КГ98), это тоже массовая и простейшая монета.

 

PS Полностью аналогичную картину мы можем наблюдать среди псковских полушек (с надписью псковская и птичкой с цветком в клюве). Сначала это была красивейшая полушка с изумительной по прорисовке птичкой. Чеканка ее началась (по моему мнению, КГ же относят ее к  Федору) при Грозном. А позже с ней произошли те же самые метаморфозы, что и с московскими полушками - птичка выродилась, технология поменялась (странно, что КГ, разделив КГ140 на два варианта, проигнорировали идентичное превращение с псковским типом). И поздние монеты попадаются чаще и относятся к чеканке Годунова (хотя, нельзя исключать начало их изготовления при Федоре).

Изменено 11 дек 2015, 08:10:09 пользователем NS97

[Капитанъ-исправникъ 372]

не менее вероятна, после имени Михайло, там возможно фамилия идет , здесь укорочено ВАЖ, на других монетах бывает ВАЖЛОВА, вспоминая всем известную деньгу ЗАМАНИНА, версия про монетных дел мастера обретает смысл. В пользу этой версии говорит и то что княжеских монет с фамилиями вроде не известно, так как они все были однофамильцы. С именем Афанасия, если не изменяет память наиболее нечастые. 

Несомненно, vbt прав, легенда читается как "ПЕЧАТЬ МИХАЙЛОВА Ж", т.е. печать того же Михаила (резчика, или откупщика?).

"Заманина" - это не фамилия в соответствующем падеже, это прозвище - имя (от "Заманя"). В конце XV в. фамилии только-только начинают появляться даже в боярской среде, это единичные случаи, и фамилии ещё не устойчивы (т.е., например, отец - Иван Григорьев, а его сын - Григорий Иванов). Фамилии в современном понимании появляются в первой половине XVII в. Схожие процессы в эти же времена происходят и к западу от границ Руси. В северной Европе фамилии вообще очень поздно появляются. На этот счёт есть довольно много исследований, очень интересны работы С.Б. Веселовского.

 

ТС - монету восстановить, конечно, невозможно, да и зачем?

Изменено 11 дек 2015, 07:54:45 пользователем Капитанъ-исправникъ

[ОХОТНИК-71 284]

ТС - монету восстановить, конечно, невозможно, да и зачем?

 

Есть много подобных примеров в практике реставрации монет и металлопластики.

[vbt 353]

Каким образом? Наплавить недостающий кусок и пройтись по нему штихелем? Это уже что-то из области пластической хирургии В нумизматическом материале не приветствуется. Даже заплавление отверстия - порча монеты. Монетой она будет оставаться в этом виде, а в "восстановленном" - станет сувениром.

Изменено 11 дек 2015, 09:53:26 пользователем vbt

[NS97 4 888]

Каким образом? Наплавить недостающий кусок и пройтись по нему штихелем? Это уже что-то из области пластической хирургии В нумизматическом материале не приветствуется. Даже заплавление отверстия - порча монеты. Монетой она будет оставаться в этом виде, а в "восстановленном" - станет сувениром.

 

На р-ю есть забавная тема про восстановление металлопластики. Из ржавых обломков такие чудеса творят. Тут видимо владелец решил, что у нумизматов такое тоже пройдет  

[ОХОТНИК-71 284]

Здравствуйте коллеги, товарищи, друзья !

Подскажите по монете, в определении и оценке ( была определена как княжество Олег Ивановича ) - поправьте если не так.

 С уважением.

[ОХОТНИК-71 284]

И ещё монетка, к сожалению так получилось...   

 

[Капитанъ-исправникъ 372]

Чудеса, может быть, и творят, да только полученные предметы можно только на стенку повесить, или ещё куда, в серьёзное собрание они не годятся, а уж с точки зрения изучения металлопластики это вообще нонсенс.

[ОХОТНИК-71 284]

Здравствуйте коллеги. Поднялась чешуйка с негативной обратной, поправьте  если не прав, и актульно на Бирже ?

 С уважением.

[den76-vodoley 502]

Для чешуи это очень и очень плохо.

 

Для любителей чешуи интерес будет нулевой

[ОХОТНИК-71 284]

Для чешуи это очень и очень плохо.

 

Для любителей чешуи интерес будет нулевой

Значит в лом, спасибо !

[ОХОТНИК-71 284]

На р-ю есть забавная тема про восстановление металлопластики. Из ржавых обломков такие чудеса творят. Тут видимо владелец решил, что у нумизматов такое тоже пройдет

Зачем же сразу "пройдёт", на то обращаюсь к вам чтобы обозначили красную линию. Вот теперь уяснил один из принципов форума, и разделяю его.

[Капитанъ-исправникъ 372]

Да это не принцип форума, а принцип нумизматики, и не только...  Чтобы было понятнее: ценится подлинность предмета, все добавления - от лукавого .

[Nikma 313]

Уважаемый Охотник. Много раз уже писали здесь - сделайте 1 (ОДНУ) свою тему для все своих назовите как угодно и Выставляйте все свои сокровища там. Они будут опознаны все. А то захожу в раздел - и вижу - 4 новые ТЕМЫ и все 4 Ваши. Зачем? Вы создаете некоторые неудобства форумчанам. Если хотите - то лично мне. Из-за таких тем, что бы что то найти из прошлых публикаций приходится листать далеко в "прошлое"

(это сообщение я уже просто скопировал, дабы набирать это в сотый раз не хочется)

[ОХОТНИК-71 284]

Уважаемый Охотник. Много раз уже писали здесь - сделайте 1 (ОДНУ) свою тему для все своих назовите как угодно и Выставляйте все свои сокровища там. Они будут опознаны все. А то захожу в раздел - и вижу - 4 новые ТЕМЫ и все 4 Ваши. Зачем? Вы создаете некоторые неудобства форумчанам. Если хотите - то лично мне. Из-за таких тем, что бы что то найти из прошлых публикаций приходится листать далеко в "прошлое"

(это сообщение я уже просто скопировал, дабы набирать это в сотый раз не хочется)

Исправлюсь !

[ОХОТНИК-71 284]

Да это не принцип форума, а принцип нумизматики, и не только...  Чтобы было понятнее: ценится подлинность предмета, все добавления - от лукавого .

Всё что Вы говорите, понятно и правильно, но, есть практика когда реставрация того или иного артефакта не противоречит  подлинности предмета , и эти предметы занимают свои почётные место в музеях.

[Гро3ный 1 181]

NS97, а вот этот экземпляр Вы бы к кому отнесли? мнение LVO тоже интересно, если не затруднит

спасибо

[Nikma 313]

NS97, а вот этот экземпляр Вы бы к кому отнесли? мнение LVO тоже интересно, если не затруднит

спасибо

Я понимаю, что вопрос не ко мне - но тут бы вес не помешал. Может и Василий 3 - "стилистика" монеты похожа

Изменено 11 дек 2015, 20:26:54 пользователем Nikma

[Гро3ный 1 181]

владелец говорит 0,17

[NS97 4 888]

NS97, а вот этот экземпляр Вы бы к кому отнесли? мнение LVO тоже интересно, если не затруднит

спасибо

 

Эта полушка с р-ю как раз относится к чеканке Грозного.