Отпускные цены на монеты

[Vertu 4]

Уважаемые коллекционеры. Ответьте пожалуйста, как ЦБ формирует отпускные цены на свои монеты?

И, вообще, эта информация скрыта, или нет (если нет, где можно ее найти)? Просто разные банки продают монету одного и того же вида по совершенно разным ценам

[Ramses12 223]

На сайте ЦБ есть котировки инвестиционных монет ( в виде таблицы или графика + можно задать временной период) и, как я понял, цена привязана к котировкам драг.маталла. А сторонние банки формируют цену как с валютным курсом (им же надо заработать). Это ИМХО, но если есть эксперты по данному вопросу и они внесут полную ясность - с удовольствием послушаю полезную информацию.

[kirjach 171]

Я не эксперт, но считаю, что коммерческий банк, как любой дилер, формирует продажную цену по своему усмотрению.

Отсюда цены и разные.

[Vertu 4]

Про инвестиционные на сайте ЦБ все есть. а вот про памятные ни слова о цене. Мне просто интересно, какая отпускная цена на вновь выпущенные монеты

[fadge 53]

Если Вы про монеты не из драгоценных металлов, а для оборота, то номинал.

[Vertu 4]

А если из драгоценных?

[Ramses12 223]

Поправьте, если что, но разве памятная монета из драг.металла автоматически не переходит в разряд инвестиционной? Те же котировки драг. металла...А то, что возможны малые тиражи и стоимость из-за этого будет у коллекционеров выше рыночной (банковской), то я думаю ЦБ на это не ориентируются.

Лучше в ЦБ отписать на мэйл, задав вопрос о том, почему у них на сайте база данных на памятные и инвестиционные монеты есть, а отпускные цены только на последние и посмотреть, как они ответят.

[iff 10 169]

Поправьте, если что, но разве памятная монета из драг.металла автоматически не переходит в разряд инвестиционной? Те же котировки драг. металла...А то, что возможны малые тиражи и стоимость из-за этого будет у коллекционеров выше рыночной (банковской), то я думаю ЦБ на это не ориентируются.

Лучше в ЦБ отписать на мэйл, задав вопрос о том, почему у них на сайте база данных на памятные и инвестиционные монеты есть, а отпускные цены только на последние и посмотреть, как они ответят.

Памятные и инвестиционные - это разные категории. Инвестиционные идут по цене металла или-чуть чуть выше и тиражи у них обычно огромные. Стоимость у коллекционеров не может быть выше рыночной, т.к. это определению стоимость определяется рынком. а то что выше рыночной - просто не продаётся.

[Ramses12 223]

Памятные и инвестиционные - это разные категории. Инвестиционные идут по цене металла или-чуть чуть выше и тиражи у них обычно огромные. Стоимость у коллекционеров не может быть выше рыночной, т.к. это определению стоимость определяется рынком. а то что выше рыночной - просто не продаётся.

Спасибо за разъяснение. А по формированию цен мы из официальных источников ЦБ можем и не узнать (такие вещи могут быть под грифом "для служебного пользования" или хуже того, как "коммерческая тайна"). Основной вопрос пока остается открытым...

[fadge 53]

Насчёт инвестиционных и памятных из драг.металлов всё очень просто:

В с соответствии со статьёй Статья 149 Налогового кодекса РФ.

Операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)

2. Не подлежит налогообложению (освобождается от налогообложения) реализация (а также передача, выполнение, оказание для собственных нужд) на территории Российской Федерации:

11) монет из драгоценных металлов (за исключением коллекционных монет), являющихся валютой Российской Федерации или валютой иностранных государств.

(в ред. Федерального закона от 29.12.2000 N 166-ФЗ)

К коллекционным монетам из драгоценных металлов относятся:

(абзац введен Федеральным законом от 29.12.2000 N 166-ФЗ)

монеты из драгоценных металлов, являющиеся валютой Российской Федерации или валютой иностранного государства (группы государств), отчеканенные по технологии, обеспечивающей получение зеркальной поверхности;

(абзац введен Федеральным законом от 29.12.2000 N 166-ФЗ)

монеты из драгоценных металлов, не являющиеся валютой Российской Федерации или валютой иностранного государства (группы государств);

(абзац введен Федеральным законом от 29.12.2000 N 166-ФЗ)

Так вот Сеятель, Горгий Победоносец и Соболь - чеканены в качестве АЦ, следовательно не облагаются налогами.

Все остальные пруф - а значит гони монету государству.

[Vertu 4]

Короче, тайна это по ходу

[kav 191]

Прогуглите Тырнет, какой сейчас банк самый выгодный по покупке драгоценных ГБ. Раньше я знал - теперь нет. Сбер - для лохов...

[Vertu 4]

Сбер, понятное дело для лохов. А вот какой банк самый выгодный - это вопрос. Многие банки раньше нормальные цены предлагали, а сейчас загибают. А какой, на Ваш взгляд банк самый нормальный в этом плане?

[Фима Фокс 5 806]

В 29.06.2011 в 11:57, fadge сказал:

Насчёт инвестиционных и памятных из драг.металлов всё очень просто:

В с соответствии со статьёй Статья 149 Налогового кодекса РФ.

Операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)

2. Не подлежит налогообложению (освобождается от налогообложения) реализация (а также передача, выполнение, оказание для собственных нужд) на территории Российской Федерации:

11) монет из драгоценных металлов (за исключением коллекционных монет), являющихся валютой Российской Федерации или валютой иностранных государств.

(в ред. Федерального закона от 29.12.2000 N 166-ФЗ)

К коллекционным монетам из драгоценных металлов относятся:

(абзац введен Федеральным законом от 29.12.2000 N 166-ФЗ)

монеты из драгоценных металлов, являющиеся валютой Российской Федерации или валютой иностранного государства (группы государств), отчеканенные по технологии, обеспечивающей получение зеркальной поверхности;

(абзац введен Федеральным законом от 29.12.2000 N 166-ФЗ)

монеты из драгоценных металлов, не являющиеся валютой Российской Федерации или валютой иностранного государства (группы государств);

(абзац введен Федеральным законом от 29.12.2000 N 166-ФЗ)

Так вот Сеятель, Горгий Победоносец и Соболь - чеканены в качестве АЦ, следовательно не облагаются налогами.

Все остальные пруф - а значит гони монету государству.

Устаревшая информация. С апреля НДС отменён и на памятные монеты тоже. Обсуждали уже:

http://coins.su/foru...=1entry598242

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=65080&st=0&p=642065&hl=%D0%9D%D0%94%D0%A1&fromsearch=1entry642065

Отпускные цены ЦБ на памятные монеты несколько выше, чем на инвестиционные, лишь из-за бОльших затрат на изготовление, всё-таки технология "пруф" - удовольствие не дешёвое. И так же, как на инвестиционные, цена памятных монет жёстко привязана к колебаниям металла, т.е. временами она может и падать. Другое дело, что малотиражную востребованную монету никто вам не продаст ни по отпускной (ЦБ и не продаёт монеты никому, кроме ком.банков и немногочисленных специализированных организаций). Судьба хорошей малотиражной монеты - попасть в коллекцию нужному человеку, минуя многочисленных перекупщиков, а никак не в лапы страждущему халявы пиплу. Особо редкие монеты ещё и не в каждый ком.банк попадут при распределении в верхах. И уж точно из него не выйдут в народ просто так, разве что с большой-большой нагрузкой из более дешёвых, и это совершенно нормальная практика, у банка тоже свои интересы в этой пищевой цепочке. Хороших малотиражных монет и не должно хватать на всех, на то они и малотиражные. Цены же банки загибают потому, что банков, желающих работать с монетами, как говна под снегом, а всякое унылое говно никто брать не хочет, всем давай только рарики. Вот и делит ЦБ рарики по одной штуке на рыло банк. Отсюда и цены загнутые. Или бери нагрузку по договорённости. Жить надо всем, от ЦБ до убелённого сединами таганского барыги

[fadge 53]

Информация по теме http://www.rbc.ru/rbcfreenews2.shtml?/20110630101659.shtml

ЦБ РФ понизил отпускные цены на инвестиционные монеты из золота, но повысил цены на инвестиционные монеты из серебра.

30.06.2011, Москва 10:16:59 ЦБ РФ установил с начала дня 30 июня 2011г. новые отпускные цены на инвестиционные монеты из золота и из серебра, сообщил сегодня департамент внешних и общественных связей Банка России.

Цены на инвестиционные монеты из золота сегодня были понижены:

- "Георгий Победоносец" (номинал - 50 руб., содержание чистого золота - 7,78 г, или 0,25 тр. унции) - до 11297,26 руб./шт. с 11321,82 руб./шт.;

- "Червонец" (номинал - 10 руб., содержание чистого золота - 7,74 г, или 0,24 тр. унции) - до 11041,87 руб./шт. с 11065,73 руб./шт.

Цены на инвестиционные монеты из серебра сегодня были повышены:

- "Георгий Победоносец" (номинал - 3 руб., содержание чистого серебра - 31,1 г, или 1,0 тр. унция) - до 1158,64 руб./шт. с 1150,64 руб./шт.;

- "Соболь" (номинал - 3 руб., содержание чистого серебра - 31,1 г, или 1 тр. унция) - до 1158,64 руб./шт. с 1150,64 руб./шт.

[Фима Фокс 5 806]

ЦБ РФ понизил отпускные цены на инвестиционные монеты из золота, но повысил цены на инвестиционные монеты из серебра.

Сравниваем котировки Лондонской биржи с отпускными ценами ЦБ РФ на инвестиционные монеты и вычисляем нехитрую закономерность

http://www.kitco.com/gold.londonfix.html

http://www.cbr.ru/bank-notes_coins/Coins_base/

Отставание в один день

[Vertu 4]

Так все-таки, где лучше покупать российские монеты из драгметаллов? В банках (каких?), у барыг или еще где-то?

[gvele 16 592]

В разных случаях ответ может быть разным. Покупать нужно там, где дешевле. Чтобы узнать, где дешевле, нужно, как говорят, заняться мониторингом (изучением цен) рынка. Дело ещё в том, что банки имеют только ограниченный выбор монет, а у дилеров есть ПРОСТО ВСЁ! И куда бы вы ни обращались, если вы поставили целью собрать коллекцию современных российских юбилейных и памятных монет, никуда вы не денетесь - всё равно придёте в конце концов к дилерам. Ищите среди них порядочных людей и с ними и дружите, у них и покупайте. Возможно, что несколько монет вам и удастся найти в банках на 100 - 200 рублей дешевле, но больше времени потеряете на поиски, чем получите выгоды.

Итак: если вам нужно несколько монет ИЗ ПОСЛЕДНИХ, ОТНОСИТЕЛЬНО "СВЕЖИХ", да ещё, возможно, не по одному экземпляру, то можно поискать в банках. А если хотите собрать полную коллекцию - без дилеров всё равно не обойтись.

[crocus 18]

Так все-таки, где лучше покупать российские монеты из драгметаллов? В банках (каких?), у барыг или еще где-то?

Что касается современных монет России,то надежней в банках( они же являются уполномоченными ЦБ России организациями( либо можно назвать их официальными диллерами) по распространению монет) потому что можете быть уверены в происхождении монеты и на ней не будет лишней информации в виде отпечаков пальцев и т.п.Цены в банках на одни и те же монеты различны: на мелкие номиналы в пределах 5 сотен, на крупные и памятные золотые до нескольких десятков тысяч (совсем крупные золотые – на сотни тысяч рублей)Формирование цен в них это тайна покрытая мраком, но не оттого, что есть какай-то алгоритм, а совсем наоборот – решение принимает один из руководителей, курирующий данное направление и тут уже субъективный полет фантазии (как пример : 1000 рублей Гото Предестинация – в одном банке Москвы была распродана по цене 286 тыс. руб. , а в другом до сих пор представлена , но по 395 тыс.руб.)Это по Москве.

Что касается – „сбер только для лохов“ не согласен , лично видел как человек одну непростую золотую монету( наверно с выкупа и в прекрасном состоянии, судя по его довольной физиономии)очень даже дешево купил.Но это как повезет.

У барыг, как вы изволили выразится,бесспорно асортимент выше , но это и понятно, ведь они барыжат не с одного банка, к тому же хорошо работают с населением, выкупая монеты прошлых выпусков.Цены здесь представлены, как ниже чем в некоторых банках, так и выше, чем в других. Ваша задача найти более подходящий вариант. Для того чтобы их (варианты)найти, нужно, разумеется, потратить много времени в поисках в интернете, не один раз посетить тематические ярмарки,аукционы и клубы т.п.Это позволит сэкономить в будущем много времени и средств. Но собирать эту информацию придется самому буквально по крохам, ведь было бы наивно полагать, что все только и ждут вопроса, чтобы открыть все свои „рыбные места“ А барыжить- то потом как и кому? И это нормально, потому что это их небольшой бизнесс ,хлеб насущный. Поэтому вопрос этот повис в воздухе без конкретного ответа, вот ежели что помочь оценить или продать…Поэтому, если позволите, дам совет: коли вы в начале пути, подружитесь с более опытными нумизмтами в своем городе, возможно они захотят поделиться своими познаниями , переверните вверх дном весь интернет, но найдите адреса банков или специализированных фирм , которые вас бы устроили в плане надежности и цены ,либо порядочных барыг и станьте их клиентом – в дальнйшем возможно получение скидок.

Желаю успехов

[Vertu 4]

большое всем спасибо за советы

[Vertu 4]

Кстати, хотел бы еще поинтересоваться на счет интернет-акуционов типа Конроса, Волмара и т.д. Возможно ли на них купить что-то стоящее из драг-монет по нормальной цене?

Или там идет просто разгон ставок?

[baz1960 36]

Кстати, хотел бы еще поинтересоваться на счет интернет-акуционов типа Конроса, Волмара и т.д. Возможно ли на них купить что-то стоящее из драг-монет по нормальной цене?

Нет.

[kolbaser 181]

не нашел нужной темы, а ради своего вопроса создавать новую не хочу

так что заранее извиняюсь перед ТС

сколько сейчас стоит набор футбол 1997 полностью и помонетно???

[Raschen 0]

По Волмару- не покупаю там с 2010 года ничего.Создалось впечатление,что там куча неадекватных покупателей,или просто разгон лотов.Некоторые монеты уходят по цене значительно выше чем у дилеров,или в инернет-магазинах.

По Конросу- иногда получается прикупить интересную монетку по хорошей цене.

Сейчас в основном беру на Молотке.