10 ноя 2013, 15:28:36 Фото не позволяет нормально рассмотреть монетку Фото позволяет рассмотреть шаблон, к тому же есть одноштемпельные монеты. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2013, 15:36:39 Не стоит "цепляться к словам" - на фото спорная монета - поэтому я и спросил об обсуждении. Можно поставить другую монету, вы опять начнёте утверждать по фото что подрезка рукоблуд, поставим другую и что? Лучше уж пусть стоит, то что есть, обсуждать сгнившие линии, каждой монеты ни к чему. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2013, 15:55:54 Можно поставить другую монету, вы опять начнёте утверждать по фото что подрезка рукоблуд, поставим другую и что? Лучше уж пусть стоит, то что есть, обсуждать сгнившие линии, каждой монеты ни к чему. Странно вас читать - вы "бъете" за отдельное слово, а целую мысль просто игнорируете - я не говорю о простой замене да еще с таким же описанием. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2013, 16:08:43 Фото позволяет рассмотреть шаблон, к тому же есть одноштемпельные монеты.Если уже "доказано" (одноштемпельные позволяющие нормально рассмотреть) к чему упоминание - опять не понял вас?Прошу прощения - признаюсь, я как будто с вами на разных языках говорю - повторюсь у меня нет желания разрушить или помешать или высмеять и т.д. Я внес мысль - был правильно услышан - в результате было сформулировано рациональное предложение. Вами оно либо не понято либо не одобрено - ваше право - на этом наверно стоит по конкретному вопросу поставить точку .... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2013, 16:15:05 Странно вас читать - вы "бъете" за отдельное слово, а целую мысль просто игнорируете - я не говорю о простой замене да еще с таким же описанием. Да мысль то ваша понятна, вы настаиваете на том, что на монете линии подрезаны вручную только доказать не можете. Хотите вынести подобные монеты в отдельный раздел? по каким критериям будем выносить? 4-5 рядов перьев как несоответствующие тоже вынесем? ученические нешаблонные тоже? перепутки шаблонов тоже? передатировки перегравировки тоже? остутствие элементов тоже? Ну стоит у нас в руководстве предостережение о подобном браке ну что в этом плохого? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2013, 16:16:26 Если уже "доказано" (одноштемпельные позволяющие нормально рассмотреть) к чему упоминание - опять не понял вас? Да может она повеселее той что в каталоге! может кто лучше фото даст - так заменим, ну что такого сложного и непонятного? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2013, 16:48:27 Да мысль то ваша понятна, вы настаиваете на том, что на монете линии подрезаны вручную только доказать не можете. Хотите вынести подобные монеты в отдельный раздел? по каким критериям будем выносить? 4-5 рядов перьев как несоответствующие тоже вынесем? ученические нешаблонные тоже? перепутки шаблонов тоже? передатировки перегравировки тоже? остутствие элементов тоже? Ну стоит у нас в руководстве предостережение о подобном браке ну что в этом плохого? Отвечу цитатой АК , которая в принципе полностью описывает предложение по №30- "Мне кажется вообще надо ввести что-то типа подраздела с название "ложные разновидности" для такого, тем более что помимо вот таких вот спорных есть еще и устоявшиеся на уровне штемпелей вещи типа той же полушки 1732 или дiнги 1739" . На счет 4-5 перьевых - если нет конкретных примеров штемпеля позволяющих понять - перо или ость - на мой взгляд стоит оставить в основном разделе только с пометкой о спорности представленной иллюстрации . " ученические нешаблонные тоже? перепутки шаблонов тоже? передатировки перегравировки тоже? остутствие элементов тоже? " - об этом я не говорил. Мое второе предложение - отдельный раздел "ошибки мастера" - все то что можно считать ошибкой и только - опять же это только предложение... Подобная "разгрузка" - вынесение в отдельный раздел , как я опять же уже говорил - полезна как для общего восприятия руководства так и понятия ценности конкретных монет .. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2013, 17:08:48 " ученические нешаблонные тоже? перепутки шаблонов тоже? передатировки перегравировки тоже? остутствие элементов тоже? " - об этом я не говорил. Так я об этом говорю. Вы предлагаете убрать из каталога ошибки мастера, но всё выше мной сказанное является признанными разновидностями. Зачем это убирать? Спорные и ложные разновидности обсуждаются отдельно, и тому много примеров, и если решено включить и описать подобное, то почему бы ему не быть в каталоге. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2013, 18:19:26 Что-то мне кажется, что это один и тот же штемпель, разной стадии ремонта. Какие мысли будут у братии? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2013, 19:45:38 Похоже, но вроде не одноштемпельные, низ банта отличается. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2013, 19:49:28 бант там самое проблемное место,в остальном все 3 монеты 1734 шаблон 1 в этой теме и вот этот предполагаемый 35 выглядят очень похоже 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2013, 19:49:34 Фото так и нет по более массивному орлу с розеткой поменьше к 1750г. Вобще заметил, что скудно с массивными орлами в 50-ом, да и спорные все. А в 51-ом их вовсе не обнаружил. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2013, 19:54:37 Но они таки есть, из конроса с описанием "хвост шире" 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2013, 20:02:08 Но они таки есть, из конроса с описанием "хвост шире" Не тянут они на более массивных, что в 48-49, имхо, думаю в 51 они перевились точно. Есть там потолще и потоньше. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2013, 20:09:27 Вот сегодня нашёл - как наш №29 с остями, но корона открытая. Не против, если опишу под номером 29а? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2013, 20:26:21 Вобще заметил, что скудно с массивными орлами в 50-ом, да и спорные все. А в 51-ом их вовсе не обнаружил. Массивный это тот который справа? я их честно никогда не выделял, но можно поискать если это такой как справа. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2013, 20:41:13 Да, правого можно таким считать, хотя он уже не такой, как в 48-49. На полушках они более разительно отличаются. Более масивные нужны: 1750 с малой розеткой 1751 с обычной розеткой 1751 с малой розеткой 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2013, 20:51:13 Массивный это тот который справа? я их честно никогда не выделял, но можно поискать если это такой как справа. Я тоже как-то особо на этом не акцентировал внимание. По 51 -там еще 2 варианта мелких розеток, как на левой (как бы из частей, лепестки идут прямо до центра) и как на предыдущих годах - когда есть четко выраженная середина (такую монету я недавно через форум покупал - Деньга 1751г,18.10.13г. в 22-00 мск), в других годах я такого различия не видел, но и не собирал статистику если честно - относительно недавно заметил сам факт 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2013, 20:58:48 Вот такие розетки в 51, одна без точки по центру, вторая, как бы контурная. Будем выделять? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2013, 21:03:36 Да, правого можно таким считать, хотя он уже не такой, как в 48-49. В принципе да, брюхом не вышел, но ногами и хвостом не уступает. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2013, 21:09:55 Вот есть такой, но с Кальмара. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
11 ноя 2013, 06:33:33 Раз вас эта монета заинтересовала, то добавлю фото что бы развеять сомнения относительно выкрошки. Фото большого разрешения на котором отчетливо видна перегравировка последней цифры. Или вас ещё что-то смущает? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
11 ноя 2013, 08:13:44 Добрый день, есть такая монета: деньга 1735 года, крылья 9-9, крест простой, орел с языком. В руководстве такой вроде бы не видно. С ув.Игорь. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
11 ноя 2013, 08:14:52 Прошу прощенья деньга 1731 года. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
11 ноя 2013, 08:23:23 Добрый день, есть такая монета: деньга 1735 года, крылья 9-9, крест простой, орел с языком. В руководстве такой вроде бы не видно. С ув.Игорь.Есть. №42 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
