3 авг 2016, 18:17:19 Читаем пост 183 внимательно... по теме что есть? Сам виноват! Кто про голоса рассказывал? "Сверху" ?? Откуда? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 авг 2016, 18:20:43 (изменено) В 03.08.2016 в 17:02, cyTyr33u сказал: Тоже об этом подумал вчера. Но музейщикам нечего стыдиться. Копия - значит, копия. Не они её делали. Как сказал один форумчанин давеча: "Им же не барыжить этими монетами!" Дело не в том, что барыжить или нет, а в самой истории появления этой копии... Если тут нет никакой ,,теории заговора,,,...то просто можно сделать правильное описание этой копии, пролить свет на её появление , а главное на... еx. Синконовский экземпляр, вычислить его путь во времени и пространстве, проследить всех его владельцев от самого последнего до появления из-под штемпеля в обратном порядке... Ну не хватает своего умишка-воспользуйся чужим, тем более что это бесплатно.... Было по утверждению ВКГМ два вида пробных рублей 1740 И.А., см пост 102 в теме http://coins.su/forum/index.php?showtopic=192793&page=5#entry2142652 Так вот, один с двумя точками после ,,ВСЕРОСС,, и гуртовой надписью... Просматривал на досуге классиков и вот что обнаружил ... И.Г. Спасский ,,Русская монетная система,,, издание 4-е 1970... ...Это четвертое издание уже заключительное, третье было осуществлено Гос. Эрмитажем, дополнено фотками и описаниями. Соответственно это перешло и в четвертое. Там есть следующая фотка и такой абзац(прикрепил снизу). А то, что это фотка второго Эрмитажного, с двумя точками и гуртовой надписью,так это вероятность-99%. Спасский многие годы возглавлял нумизматический отдел Эрмитажа, для своей книги не стал бы давать-,,левую,, фотку рубля... Эта картинка, хотя и не очень хорошая, но по ней видно, что изображенная монета имеет, скорее всего, гуртовую надпись, а не орнамент на гурте монеты. Это видно по конфигурации краев монеты... И она, монета эта, из первого замеса... Те, которые бились первыми имеют много меньше ,,дефектов,, по полю аверса и реверса... Изменено 3 апр 2017, 06:22:00 пользователем Лика-33 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 авг 2016, 18:21:41 Тогда наверное с этим было проще: поступила разнарядка в музей, выделить особо значимые в плане денег предметы, из них сформировали аукцион, а в коллекции остались подменки, чтобы отчетность не портить. Не удивлюсь. если сейчас провести инвентаризацию отделов нумизматики ГИМ-а и Эрмитажа, то всплывет такое... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 авг 2016, 06:14:19 можно сделать правильное описание этой копии, пролить свет на её появление , а главное на... еx. Синконовский экземпляр, вычислить его путь во времени и пространстве, проследить всех его владельцев от самого последнего до появления из-под штемпеля в обратном порядкеОчень надеюсь и жду, что когда-нибудь такое расследование будет проведено и результаты опубликуют. Не знаю, есть ли сейчас в музеях интересующиеся и увлечённые люди, которым это было бы интересно. Начать, думаю, надо с архива и библиотеки ГЭ, архива Гознака, посмотреть книги поступлений, переписку ВКГМ и прочих действующих лиц. Материала должно хватить на небольшую книгу, типа той, что была написана по рублю Константина. Тем более, что параллелей между рублём 1740 и рублём 1825 вижу очень много. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
26 сен 2016, 10:49:48 Тема получилась неоднозначной. Добавлю картинку и проход 7 ноября 1968 (по-моему, этой информации здесь ещё не было): Эстимейт - 30.000 швейцарских франков, уход - 20.500 швейцарских франков. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
26 сен 2016, 13:45:03 Тема получилась неоднозначной. Добавлю картинку и проход 7 ноября 1968 (по-моему, этой информации здесь ещё не было): 1.jpg2.jpg Эстимейт - 30.000 швейцарских франков, уход - 20.500 швейцарских франков. Ex. Sincona. А в 1968 году где она проходила и кто купил, если это известно? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
26 сен 2016, 14:02:46 Ex. Sincona.Именно. А в 1968 году где она проходила и кто купил, если это известно?Adolph Hess + Bank Leu, аукцион 39, лот 122. Кто купил - самому интересно. Есть версия, что покупателем был некий швейцарский банк. Продолжаю копать под эти рубли. Если музейщики не хотят писать книгу, придётся засучить рукава нам - простым коллекционерам антонычей с ЦФН. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
26 сен 2016, 18:28:53 пост 65 Этот проход описан. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
27 сен 2016, 08:41:57 Именно. Adolph Hess + Bank Leu, аукцион 39, лот 122. Кто купил - самому интересно. Есть версия, что покупателем был некий швейцарский банк. Продолжаю копать под эти рубли. Если музейщики не хотят писать книгу, придётся засучить рукава нам - простым коллекционерам антонычей с ЦФН. Музейный работник (фамилию называть не хочу), в беседе со мной, говорил, что пытается разобраться и даже статью написать, про все "непонятки" - по этой монете. С уважением. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
27 сен 2016, 08:43:35 Музейный работник (фамилию называть не хочу), в беседе со мной, говорил, что пытается разобраться и даже статью написать, про все "непонятки" - по этой монете. С уважением. Ждём. Фамилия этого человека мне известна. Удачи ему. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
27 сен 2016, 10:55:57 Ну чё , может ещё Константина обсудим ??? Или жалованные золотые Петра ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 окт 2016, 11:31:48 (изменено) Не хотел возвращаться к этой теме...благодаря некоторым товарищам, которые так и не поняли основную суть темы, но...правильный комментарий Salo из другой темы... Salo сказал(а) 12 Окт 2016 - 02:22: . В музее висит фуфел и всем пофик, зато база фуфла уже ломится, но туда этот фуфел из музея ни когда не занесут, и эта монета ни когда в базу фуфла не попадёт, её через пару лет продадут штук за 10 и нормально будет. заставил меня попытаться поставить точку в этой теме, ну или заострить внимание на этой озвученной теме... Прошло уже много времени после обсуждения, уже проходят регулярные экскурсии в Выставочном центре ,,Монетный двор,, для народа, но...ничего не изменилось... По- прежнему в описании гальванокопии рубля 1740, ex. Синконовского экземпляра, выставленного в музее читаем в разделе ,,Экспозиция,,...,,Представленный рубль – новодел XIX века, отчеканенный подлинными штемпелями,,, Тот же текст и в официальном буклете Выставочного центра... Только в разделе ,,Новости,,, в статье, ушедшей далеко вниз , можно прочесть после слов ...,,В экспозиции «История денег» представлен редчайший пробный рубль 1740 года с вензелем императора Ивана Антоновича. Сегодня сохранилось лишь несколько экземпляров подобного рубля, отчеканенного после объявления наследником престола внучатого племянника императрицы Анны Иоанновны – Ивана Антоновича...,, короткую фразу...,,...Всё это позволяет предположить, что данная монета является более поздней копией...,,... Понятное, что в новости от июля месяца вряд ли кто заглядывает, а кто заглядывает не всегда представляет о чем идет речь... То есть, намеренно, руководством музея проталкивается следующая мысль, что рубль в Выставочном центре отчеканен ,,оригинальными штемпелями,,, токо чуть позднее... Не верю, что сотрудники музея не понимают разницу между рублем отчеканенным оригинальными штемпелями и гальванокопией. Гальванокопия монеты в Выставочном центре никогда не была между штемпелемя, ни между оригинальными, ни между никаким... Этот предмет копия, снятая с ex. Синконовского экземпляра методом гальванопластики, и для её создания штемпели не требовались, достаточно было иметь исходную монету, и к чеканке этот предмет не имеет никакого отношения вообще... Изменено 12 окт 2016, 11:33:17 пользователем Гюнтер 9 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты