9 авг 2014, 21:36:34 А как мог попасть фуфел на МДВ??? Может просто разновид какой нибудь т.е. другой штемпель или еще что то? М-ДВ просто отражает проходы монет на разных аукционах. Иногда на аукционе могут и фуфло выставить. Или по недосмотру ( все ж живые люди) или еще по каким-то причинам. Как - то так. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 авг 2014, 02:48:29 А как мог попасть фуфел на МДВ??? Может просто разновид какой нибудь т.е. другой штемпель или еще что то? МВД нужно пользоваться, но только осторожно. Там масса ошибок. Много проходов фуфла. Данный случай только подтверждает это. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 авг 2014, 04:07:36 (изменено) Я что то не догоняю....Хорошо! А как вам такой сибиряк? По картинке - нормальная монетка Изменено 5 окт 2015, 18:32:23 пользователем Лика-33 2.9.3 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 авг 2014, 04:15:32 Добавлю пожалуй ещё одну: Не стал бы с такой уверенностью утверждать, что эта монетка фуфло. Одинаковых выкрошек много (справа от хвоста соболя, под буквой "и" и другие), но и на них есть масса отличий. Слепки делают с подлинных монет, поэтому и выкрошки повторяются, но технология изготовления нет. На счет многообразия отличий, буквы по окружности надписи посмотрите. Для себя бы считал монетку с Монетного Двора подлинной, не увидел на ней никакого криминала. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 авг 2014, 11:57:43 Не стал бы с такой уверенностью утверждать, что эта монетка фуфло. Одинаковых выкрошек много (справа от хвоста соболя, под буквой "и" и другие), но и на них есть масса отличий. Слепки делают с подлинных монет, поэтому и выкрошки повторяются, но технология изготовления нет. На счет многообразия отличий, буквы по окружности надписи посмотрите. Для себя бы считал монетку с Монетного Двора подлинной, не увидел на ней никакого криминала. Хотелось бы вам поверить на слово, что именно монета1773г. является исходником (не эта конечно), но найдите мне ещё пару монет с этими признаками на ваш взгляд являющимися подлинниками. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 авг 2014, 12:41:05 Не стал бы с такой уверенностью утверждать, что эта монетка фуфло. Одинаковых выкрошек много (справа от хвоста соболя, под буквой "и" и другие), но и на них есть масса отличий. Слепки делают с подлинных монет, поэтому и выкрошки повторяются, но технология изготовления нет. На счет многообразия отличий, буквы по окружности надписи посмотрите. Для себя бы считал монетку с Монетного Двора подлинной, не увидел на ней никакого криминала. Поддержу. Тоже не очень понимаю что вызвало такую однозначность мнения. Особого криминала не вижу даже после показа выделенных мест Обычные выкрошки. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 авг 2014, 12:53:31 М-ДВ просто отражает проходы монет на разных аукционах. Иногда на аукционе могут и фуфло выставить. Или по недосмотру ( все ж живые люди) или еще по каким-то причинам. Как - то так. А что экспертиз выставляемых лотов не проводят в аукционных домах? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 авг 2014, 12:59:22 МВД нужно пользоваться, но только осторожно. Там масса ошибок. Много проходов фуфла. Данный случай только подтверждает это. Да конечно я вообще пользуюсь мдв и архивом только для сравнения если не с чем сравнивать в живую. Выбираю несколько вариантов и анализирую 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 авг 2014, 15:12:43 Поддержу. Тоже не очень понимаю что вызвало такую однозначность мнения. Особого криминала не вижу даже после показа выделенных мест Обычные выкрошки. Не понимаете! Ай-яй-яй! А может без дипломатических реверансов? Кому принадлежит лот, тоже не догадываетесь? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 авг 2014, 15:21:23 Не понимаете! Ай-яй-яй! А может без дипломатических реверансов? Кому принадлежит лот, тоже не догадываетесь? Не понял намеков. Но исходя из Вашего тона - и не хочу понимать и знать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 авг 2014, 15:46:50 Хотелось бы вам поверить на слово, что именно монета1773г. является исходником (не эта конечно), но найдите мне ещё пару монет с этими признаками на ваш взгляд являющимися подлинниками. То что Вы отметили на вензельной стороне, если я Вас правильно понял, это украшения (небольшие 2 завитка), которые идут над (или выше) контура "Е", то таких полно, причем с 72 года, возмодно и более ранние года то же попадались, не изучал подробно, в качестве примера, все с того же МД - http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,120079/coins,4126/type,6025/auction,18/date,2014-06-17/lot,1292/images-prohod.html http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,101186/coins,4126/type,6025/auction,11/date,2013-05-25/lot,2203/images-prohod.html http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,83892/coins,4126/type,6025/auction,12/date,2012-05-09/lot,1511/images-prohod.html http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,53460/coins,4126/type,6025/auction,49/date,2010-11-04/lot,408/images-prohod.html http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,54420/coins,4126/type,6025/auction,49/date,2010-10-07/lot,387/images-prohod.html причем и в 73 году таких предостаточно http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,96844/coins,4127/type,6027/auction,39/date,2013-02-16/lot,286/images-prohod.html http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,13872/coins,4127/type,6027/auction,11/date,2008-12-07/lot,3379/images-prohod.html На счет выкрошек со стороны соболей, написал выше. Ну давай теперь все нормальные монеты, с которых одноштемпельных сняли копии будем фуфлить...... Внимательность очень хорошо, но помимо выкрошек стоить обращать внимание еще и на все остальное на монете. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 авг 2014, 16:33:12 То что Вы отметили на вензельной стороне, если я Вас правильно понял, это украшения (небольшие 2 завитка), которые идут над (или выше) контура "Е", то таких полно, причем с 72 года, возмодно и более ранние года то же попадались, не изучал подробно, в качестве примера, все с того же МД - http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,120079/coins,4126/type,6025/auction,18/date,2014-06-17/lot,1292/images-prohod.html http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,101186/coins,4126/type,6025/auction,11/date,2013-05-25/lot,2203/images-prohod.html http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,83892/coins,4126/type,6025/auction,12/date,2012-05-09/lot,1511/images-prohod.html http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,53460/coins,4126/type,6025/auction,49/date,2010-11-04/lot,408/images-prohod.html http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,54420/coins,4126/type,6025/auction,49/date,2010-10-07/lot,387/images-prohod.html причем и в 73 году таких предостаточно http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,96844/coins,4127/type,6027/auction,39/date,2013-02-16/lot,286/images-prohod.html http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,13872/coins,4127/type,6027/auction,11/date,2008-12-07/lot,3379/images-prohod.html На счет выкрошек со стороны соболей, написал выше. Ну давай теперь все нормальные монеты, с которых одноштемпельных сняли копии будем фуфлить...... Внимательность очень хорошо, но помимо выкрошек стоить обращать внимание еще и на все остальное на монете. 72г. можно сразу отмести, 73г. - только аверс подходит (можно было бы считать, что 73г. исходник по аверсу, при условии подлинности этих двух монет), реверсы абсолютно другие. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 авг 2014, 12:37:17 Знакомый скинул файл с СМ, с подобным штемпелем 73г. (ф.1; ф.2), качественно выделить монету не удалось (ф.3; ф.4), детально рассмотреть не возможно, но даже при этом есть видимые различия, зато нашлось фуфло со следами сдвоенного удара (ф.5; ф.6; ф.7), да и форма заготовок разная (ф.8; ф.9; ф.9а; ф.10; ф.11; ф.12). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 авг 2014, 12:40:55 P.S. По первому посту: сейчас продаётся идентичное фуфло с гарантией: 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты