5 копеек 1785 КМ брак? Определение.

[pitpit 128]

Это точка или так причудливо легла выкрошка?

[Крым13 982]

Точка

[leipasyo370 22 859]

Точка

Откель там точка?

[pitpit 128]

Фиг его знает, но похожа.

[Крым13 982]

Откель там точка?

Просматривая на дружественном СоседнеМ темы одного участника, обратил внимание и запомнил такую особенность 5-1785КМ с точкой под "М".

Для примера http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic66613/message599242/#message599242

Там же есть и другие примеры 1785КМ с точкой.

[pitpit 128]

Близнецы.

[Крым13 982]

Близнецы.

Совершенно верно! И их много, что имеет право на жизнь разновидности. ИМХО)))

[leipasyo370 22 859]

Совершенно верно! И их много, что имеет право на жизнь разновидности. ИМХО)))

А разновидность ли.

[Крым13 982]

А разновидность ли.

А почему нет? Если эта особенность встречается систематически. Что плохого в разновидности 1785КМ с точкой?

[leipasyo370 22 859]

А почему нет? Если эта особенность встречается систематически. Что плохого в разновидности 1785КМ с точкой?

А к чему можно отнести эту "точку", смысл от неё на штемпеле?

[Крым13 982]

А к чему можно отнести эту "точку", смысл от неё на штемпеле?

Насколько мне известно аналогичные точки есть и на 5-1788ЕМ. А смысл наверное теряется в глубине веков.

[Тапир 6 865]

Если уж их по кол-ву перьев в хвосте-крыльях на разновидности не делят, то точка...  Или это просто потому, что ее выделить  проще как "разновидность" из общей массы ?

[9525255 3 531]

Совершенно верно! И их много, что имеет право на жизнь разновидности. ИМХО)))

Для кого разновидность, для кого - банальная выкрошка. Каждый решает для себя сам. Для меня - выкрошка.

[Крым13 982]

Для кого разновидность, для кого - банальная выкрошка. Каждый решает для себя сам. Для меня - выкрошка.

Выкрошка определенного штемпеля? Так же как раскол штемпеля 1785км который так же часто встречается?

[AK 1 064]

Выкрошка определенного штемпеля? Так же как раскол штемпеля 1785км который так же часто встречается?

Не понял вашей фразы. Выкрошка же всегда на штемпеле встречается и потом попадает на все монеты из-под него, именно по этому многие одноштемпельные монеты как раз по ним опознают.

[Крым13 982]

Не понял вашей фразы. Выкрошка же всегда на штемпеле встречается и потом попадает на все монеты из-под него, именно по этому многие одноштемпельные монеты как раз по ним опознают.

Вы всё правильно поняли. Именно об этом я и спросил Андрея.

То есть, это так называемое "родимое пятно" именно этого штемпеля. Так же как и часто встречающийся раскол штемпеля на реверсе пятаков этого же года КМ.

[Тапир 6 865]

Скорее всего это не выкрошка, просто резчик решил "пометить" пятаки, сделанные его штемпелем. При выкрошке попадались бы экземпляры с более "разбитой" точкой - кто-нибудь их может показать? Но все равно считать это разновидностью вряд ли возможно. По крайней мере - пока.

Пока кто-нибудь не разберет все пятаки по количеству перьев, по месторасположению букв К и М ( ниже -выше-правее-левее). И будет как в Советах = штемпель 1.2, аверса и 3.8 - реверса 

Изменено 12 сен 2015, 10:46:35 пользователем Тапир

[Крым13 982]

А почему бы и нет. Я не имею ввиду как в Советах, жуть жуткая.

А по количеству перьев в хвосте и крыльях, а так же расположению букв монетного двора вполне возможно всё это разделить и описать как разновидности.

Ведь есть большие и маленькие буквы КМ - это ведь разновидность.

А по поводу точки я с Вами согласен и так же думаю, что это было сделано специально.

[Levsha 132]

В самом деле такой элемент, как точка, известен на нескольких пятаках Екатерины II, разных годов естественно.

Но на это мало кто обращает внимание, и соответственно не относит их к разновидностям.

[LEO83 33]

Еще известен рублик 1794 СПБ А.К.

после А и К - точки.

Адрианов и ряд специалистов склонны, что - это тоже скорее всего дело рук мастера.

 

 

Только, я смысл - этого понять не могу.

Ну и согласен, что это не выкрошка

[leipasyo370 22 859]

Скорее всего это не выкрошка, просто резчик решил "пометить" пятаки, сделанные его штемпелем. При выкрошке попадались бы экземпляры с более "разбитой" точкой - кто-нибудь их может показать? Но все равно считать это разновидностью вряд ли возможно. По крайней мере - пока.

Пока кто-нибудь не разберет все пятаки по количеству перьев, по месторасположению букв К и М ( ниже -выше-правее-левее). И будет как в Советах = штемпель 1.2, аверса и 3.8 - реверса 

Приспущенная пятёрка....

[s71212s 0]

вот такой попался мне

[Ckorpion 0]

откуда там точка, вроде бы таких нет?!

[Крым13 982]

3 минуты назад, Ckorpion сказал:

откуда там точка, вроде бы таких нет?!

Переведите на русский пожалуйста. Ничего не понял. 

[Крым13 982]

10 минут назад, s71212s сказал:

вот такой попался мне

Они одноштемпельные.