10 копеек 1861 (СПБ) Гурт точками

[NAFANY 17]

Современный цифровой микроскоп оказывается незаменимая вещь в подобных вопросах. Видимо на Ефимке ошиблись - человеческий фактор (никогда об этом как-то не думал).

Но что есть, то есть.  Без сильного увеличения в глаза не бросается (особенно когда сравнить не с чем). А поаккуратней бы сделали, то вообще бы подозрений особых не вызвало.

[S.Titov 1 631]

Современный цифровой микроскоп оказывается незаменимая вещь в подобных вопросах. Видимо на Ефимке ошиблись - человеческий фактор (никогда об этом как-то не думал).

Но что есть, то есть.  Без сильного увеличения в глаза не бросается (особенно когда сравнить не с чем). А поаккуратней бы сделали, то вообще бы подозрений особых не вызвало.

Вряд ли это "сделали", скорее всего это некий брак. Типа хреново пробитый гурт. Возможно и диаметр монеты меньше немного. В любом случае чтобы понять это влёт, нужно очень четко себе представлять как именно выглядит настоящий точечный.

 

PS. Макрофото кстати классные.

[NAFANY 17]

Макрофото сделаны цифровым мобильным микроскопом "Levenhuk ВЕЧ 500 Mobi" полность автономный девайс - с собой на экспертизы выездные удобно брать. На работе давно используем, а вот применить к монетам как-то руки не доходили, а как оказалось отличная штука.

 

Что же все таки с гуртом? Хотелось бы определится - это брак или рукотворная имитация точек, диаметр монеты завтра точно штангелем померю на работе (дома штангеля нет). Хотя опять же вес у монеты нормальный

Что интересно - несколько "точек" как будто шестигранные (нижняя группа, верхний снимок справа).

 

Если у кого есть соображения - поделитесь. 

[an_38 2 031]

Монета на бирже http://coins.su/forum/index.php?showtopic=157512&p=1712651

Т.к я выступал гарантом прошу данные торги считать несостоявшимися.

Олег, если интерес остался продать эту монетку , выставляй её как артефакт.

но уже отдельную тему делай.

[NAFANY 17]

Это понятно, что теперь это "артефакт", но все же хотелось бы до конца прояснить природу этого артефакта.

[sovetoff 2 201]

Имхо,гурт правильный-точки.

Я здесь ссылку на свою давал(100% гарантия)

Так на ней тоже точки не идеальные,

но схожи с этой.

[sovetoff 2 201]

пс.можно фото гурта,там где кант на аверсе с 4-5ч.?

[NAFANY 17]

Кант в нижней части и гурт

[NAFANY 17]

еще

[NAFANY 17]

еще

[NAFANY 17]

гурт

[NAFANY 17]

Да, на Вашей тоже точки далеки от идеальных и сходство точек на вашей монете и моей достаточно очевидно. Ниже для сравнения фото гурта из Вашего поста. Может всетаки точки такие и есть или так - и такие тоже есть. Если это не точки - то что это?

Имхо,гурт правильный-точки.

Я здесь ссылку на свою давал(100% гарантия)
Так на ней тоже точки не идеальные,

но схожи с этой.

 

[Лика-33 43 130]

Да, на Вашей тоже точки далеки от идеальных и сходство точек на вашей монете и моей достаточно очевидно. Ниже для сравнения фото гурта из Вашего поста. Может всетаки точки такие и есть или так - и такие тоже есть. Если это не точки - то что это?

Не испытывайте судьбу)) Обрезайте на фото лишний фон

[Трандых 204]

Тов. Титов, это точки. Если не точки, то это просто лунное затмение с дворником Васей одновременно. Хватит наводить тень на плетень ! Там не ювелиры сверлили с фирмы Фаберже, это машина. То, что ни косые насечки, ни пунктир, ни произвольные ямки,- понятно. Все миллион раз видели, какие они обычно. Теперь просто мода пошла на любые точки говорить, что не точки. А то, что вами показано, как раз и есть уменьшенный диаметр скорее всего, где машина не достала зубцами глубоко, как предполагалось, поверхности. Те точки, которые вы показали, они с какой монеты ? Фото всей монеты в студию, плиз !

[S.Titov 1 631]

Да можете хоть восьмиугольниками считать! Я ввсказал свое личное мнение. Хотите - соглашайтесь, хотите - нет. Если есть сомнения - то в пользу сомнений. Хотите объяснять каждому что вот тут точки, а вот на этом участке неувязочка вышла и там косые пунктиры - ну извиняйте.

[an_38 2 031]

Мысли в слух.

А если кому-то нечего делать было и он рещил

бор. машинкой превратить гурт в точечный.

[NAFANY 17]

Внимательно рассматривал гурт вращая монетку - выявил закономерность: ямки в двух местах, почти противоположно размещающихся по окружности - с максимумами на аверсе на 12 и на 5 часов, причем смещение ямок к краю гурта идет довольно плавно волнообразно и в обоих случаях в одну сторону (в сторону аверса). А потом как будто повторные ямки нанесены - но уже по центру гурта, без смещения.

Такое могло произойти (механически) если предположить что гурчение было на станке старого типа (между рельс) и монета в процессе гурчения вначале  слегка приподнялась или должным образом не была прижата, а потом при последующем проходе уже пробыла прокатана нормально - по центру гурта.

 

Что можите сказать по поводу такого объяснения наблюдаемой на гурте картины?

[NAFANY 17]

Размеры монеты

[Трандых 204]

Сергей, мне очень симпатична ваша миролюбивая позиция !

[NAFANY 17]

Вот фото гурта 10к-1861 гурт точтки из сети с различных источников и везде точки в той или иной форме далеки от идеала. На основании этого склонен считать, что на моей монете на гурте тоже точки (уж точно не пунктир, и тогда ничего другого кроме точек не остается).

 

Может кто еще выскажется, что бы уже окончательно определится - можно ли такой гурт считать нормальным (типичным) гуртом точками.

[NAFANY 17]

Монета на аукционе: http://coins.su/forum/index.php?showtopic=158062&p=1718953