Франция, 1/2 франка 1833, Генрих V

[Toxa 13]

Здравствуйте. Очень заинтересовался историей одной монетки. 1/2 франка 1833 года, отчеканеной с портретом, так и не взошедшего на престол графа де Шамбор. Встречал монеты, датированные 1831-м годом, но в первый раз вижу монету, датированную 1833-м годом. Луи - Филипп уже давно на престоле ( хотя и королевской крови, но не прямой потомок Бурбонов, известный так же, как "король - гражданин".), и в связи с этим, претензии на престол ммм... , как бы иллюзорны, и чекан монеты был произведен в качестве - на будущее в 1830-м, или это вариант "оранжевой революции" 19-го века? Очень интересно узнать Ваши предположения, догадки, мнения..

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Нет конечно, на какое будущее. Просто еще одно лишнее материальное подтверждение сохранявшейся на тот момент претензии Бурбонов на французский престол. Это же не государственный выпуск, а просто фактически народное дворянско-эмигрантское творчество.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Луи - Филипп уже давно на престоле ( хотя и королевской крови, но не прямой потомок Бурбонов, известный так же, как "король - гражданин".), и в связи с этим, претензии на престол ммм... , как бы иллюзорны

Не так уж и иллюзорны. Впоследствии, году кажется в 1875-м, было возможно и даже вполне реально возвращение Бурбонов на престол - когда, после ряда сменявших друг друга правлений, последовательно ушли в политическое небытие или "обанкротились" все конкуренты и противники: орлеанисты, бонапартисты, республиканцы. Не произошло очередной "реставрации" из-за сущих пустяков - в частности, не договорились о будущем флаге королевства. В результате был сохранен режим 3-й республики.

[Brios 6 696]

Здравствуйте. Очень заинтересовался историей одной монетки. 1/2 франка 1833 года, отчеканеной с портретом, так и не взошедшего на престол графа де Шамбор. Встречал монеты, датированные 1831-м годом, но в первый раз вижу монету, датированную 1833-м годом. Луи - Филипп уже давно на престоле ( хотя и королевской крови, но не прямой потомок Бурбонов, известный так же, как "король - гражданин".), и в связи с этим, претензии на престол ммм... , как бы иллюзорны, и чекан монеты был произведен в качестве - на будущее в 1830-м, или это вариант "оранжевой революции" 19-го века? Очень интересно узнать Ваши предположения, догадки, мнения..

Если вы занимаетесь историей этой монеты, то должны знать что последние его "монеты" Выпускались, аж в 1871 году. А последняя-это медаль на его смерть.

На форуме была большая тема о Франции того времени с обсуждением, там кажется всё было и то где и как и по какому заказу выпускались эти предметы.

[Toxa 13]

Это же не государственный выпуск, а просто фактически народное дворянско-эмигрантское творчество.

По сути дела, исходя из Вашего поста, это не монета, а какой то жетон, который в то время нашлепали дворяне? Т. е. мое предположение, об "оранжевой революции", по Вашим словам не безосновательно...?

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Скорее, это сувенир для приверженцев свергнутой династии. В известном смысле не монета (или "недомонета"), несмотря на номинал, т.к. не являлась никогда платежным средством. В отличие, например, от бывших в ходу претендентских монет португальского Дома Мигеля или испанских карлистов.

И Вы постарайтесь поменьше пользоваться современными заезжженными штампами, по отношению к событиям 150-летней давности это звучит немного примитивно и в общем диссонансно.

Изменено 9 мая 2014, 19:45:01 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Toxa 13]

Не так уж и иллюзорны. Впоследствии, году кажется в 1875-м, было возможно и даже вполне реально возвращение Бурбонов на престол - когда, после ряда сменявших друг друга правлений, последовательно ушли в политическое небытие или "обанкротились" все конкуренты и противники: орлеанисты, бонапартисты, республиканцы. Не произошло очередной "реставрации" из-за сущих пустяков - в частности, не договорились о будущем флаге королевства. В результате был сохранен режим 3-й республики.

Давайте отделять мух, от котлет! Вы путаете теплое с мягким. Мой вопрос о конкретной монете, и по истории гоняйте своих шкубентов.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Давайте отделять мух, от котлет! Вы путаете теплое с мягким. Мой вопрос о конкретной монете, и по истории гоняйте своих шкубентов.

Договорились. Я в дальнейшем игнорирую Ваши посты, а Вы мои. Идет?

Изменено 9 мая 2014, 19:51:11 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Brios 6 696]

Не так уж и иллюзорны. Впоследствии, году кажется в 1875-м, было возможно и даже вполне реально возвращение Бурбонов на престол - когда, после ряда сменявших друг друга правлений, последовательно ушли в политическое небытие или "обанкротились" все конкуренты и противники: орлеанисты, бонапартисты, республиканцы. Не произошло очередной "реставрации" из-за сущих пустяков - в частности, не договорились о будущем флаге королевства. В результате был сохранен режим 3-й республики.

Герр у меня такое впечатление, что они там сами запутались. КТО есть КТО. И лигитимисты и орлеанисты.

А в этих фантазиях может разобраться только человек который досконально изучит генеалогическое древо Бурбонов.

PS

А почему вас напряг именно этот год? Когда были и намного поздние.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

А почему вас напряг именно этот год? Когда были и намного поздние.

Меня год не напряг ни разу, просто счел полезным маленький экскурс по поводу кажущейся иллюзорности бурбонских претензий на трон.

[Brios 6 696]

Меня год не напряг ни разу, просто счел полезным маленький экскурс по поводу кажущейся иллюзорности бурбонских претензий на трон.

Да я не тебе про год, а ТС спросил.

Ведь там и 33 и поздние и 58 и 71й, так почему его 33 удивил.

[father62 265]

Т.С. пишет: "Встречал монеты, датированные 1831-м годом, но в первый раз вижу монету, датированную 1833-м годом".

Видимо не встречал он 58 и 71 и не подозревал о их существовании, а Константин и Вы сразили наповал такими обширными сведениями, вот он и сбежал с перепугу, не ответив и забыв сказать спасибо

[Brios 6 696]

Т.С. пишет: "Встречал монеты, датированные 1831-м годом, но в первый раз вижу монету, датированную 1833-м годом".

Видимо не встречал он 58 и 71 и не подозревал о их существовании, а Константин и Вы сразили наповал такими обширными сведениями, вот он и сбежал с перепугу, не ответив и забыв сказать спасибо

father62, наговариваете вы на нас, мы вели себя аки агнцы, про оранжевую революцию не прикололись и не спрашивали про французский майдан.

Применить к Бурбонам и их сторонникам этот термин, ну реально забавно.

father62, вы как человек в теме (ближе чем мы), соедините в уме эти две картинки ОРАНЖЕВЫЙ БУРБОН.

[father62 265]

Извините, в этой теме я самый дальний, поэтому и не обсуждаю.

Здесь достаточно других, более знающих и постоянно обсуждающих

P.S. На втором фото отсутствуют лица мужского пола

[Brios 6 696]

Извините, в этой теме я самый дальний, поэтому и не обсуждаю.

Здесь достаточно других, более знающих и постоянно обсуждающих

P.S. На втором фото отсутствуют лица мужского пола

С чего это? Там именно дед Луи - Филиппа. Филипп I, герцог Орлеанский- Родоначальник Орлеанской ветви дома Бурбонов.

Хотя ТС и утверждает обратное.

Луи - Филипп уже давно на престоле, хотя и королевской крови, но не прямой потомок Бурбонов,

[Toxa 13]

Договорились. Я в дальнейшем игнорирую Ваши посты, а Вы мои. Идет?

Не идет! Вы, как модератор, мои посты не можете игнорировать. Поэтому, не ставьте подобными сообщениями себя в "партер". А я, со своей стороны, не хочу лишать себя возможности хапнуть лишних знаний на "халяву"!

[Toxa 13]

Т.С. пишет: "Встречал монеты, датированные 1831-м годом, но в первый раз вижу монету, датированную 1833-м годом".

Видимо не встречал он 58 и 71 и не подозревал о их существовании, а Константин и Вы сразили наповал такими обширными сведениями, вот он и сбежал с перепугу, не ответив и забыв сказать спасибо

Вы меня немножко недопоняли... По моему, немного не логично штамповать монету, через два года после восшествия на престол и спокойного правления, пусть не прямого наследника, но явно "легитимного" правителя. А упомянутые Вами монеты были отчеканены в явно неоднозначные периоды истории Франции, о которых может быть открыта отдельная тема.

[father62 265]

...А упомянутые Вами монеты были отчеканены в явно неоднозначные периоды истории Франции, о которых может быть открыта отдельная тема.

О периодах или монетах?

[Toxa 13]

О периодах или монетах?

Я думаю, что будет интересней читать, если совместить, вроде - исторический период в монетах..., или - монеты исторического периода ...! Как то так. Я думаю неплохую и интересную статью можно забацать!

Однако. очень жалко, что на свой вопрос, я так и не получил более подробный ответ, по данной, конкретной монете, откуда взялся 1833 год. Хотя..., может ответ действительно простой, что просто чеканили, когда было не лень и были на это средства. Спасибки всем отозвавшимся!