Выставление на продажу по типу "Голландский аукцион"

[Марс 1 016]

sovetnik бан на 7 дней.

говорим либо по теме (высказываем свои предложения, пожелания), либо проходим мимо. Я мог спокойно этот вопрос решить в модераторской, но предложил обсудить всем вместе.

А за что бан, какой пункт правил нарушен? По моему идет обсуждение и нарушения правил нет

[Garik™]

В ряде случае окончание задается не датой, а ценой достижения минимума, который указан. Само собой не сложно посчитать и написать вместо нее дату. Вот лоты от самых разных пользователей, и не один из них не додумался создать себе "королевские условия" - как хочу понижаю цену и торгую до какой цены захочу, а если вдруг не захочу продавать, так и вовсе сниму лот с торгов.

http://coins.su/foru...showtopic=65902

http://coins.su/foru...showtopic=64581

http://coins.su/foru...showtopic=64723

http://coins.su/foru...showtopic=86439

http://coins.su/foru...showtopic=57684

Паша, ты это на какие "королевские условия" намекаешь?

Что это я себе создаю?

Кому какая разница как я буду шагать и на какой сумме остановлюсь? Вот честно.

А если я дойду до предполагаемого минимума и захочу дальше снижать цену?

И почему именно эти ссылки ты привёл?

Хотя у меня уже были такие аукционы с формулировкой "закрытие внезапное" (ссылок не могу найти)

Т.е. тогда всё было нормально, а теперь вот...

Ты вместо "подобного реформаторства" лучше бы прямыми обязанностями занялся - старая ветка в Фиксе так до сих пор и висит...

[Юрий В.]

Паша, ты это на какие "королевские условия" намекаешь?

Что это я себе создаю?

Кому какая разница как я буду шагать и на какой сумме остановлюсь? Вот честно.

А если я дойду до предполагаемого минимума и захочу дальше снижать цену?

И почему именно эти ссылки ты привёл?

Хотя у меня уже были такие аукционы с формулировкой "закрытие внезапное" (ссылок не могу найти)

Т.е. тогда всё было нормально, а теперь вот...

Ты вместо "подобного реформаторства" лучше бы прямыми обязанностями занялся - старая ветка в Фиксе так до сих пор и висит...

Игорь, мне кажется что Паша не ответит на твой вопрос. ИМХО он закусил удила и смысл постов его уже не интересует, главное для него сейчас сохранить СВОЁ мнение.

[нахалёнок]

а зачем вообще нужны голландские?

[Юрий В.]

а зачем вообще нужны голландские?

А затем что такая форма аукционов существует.

[PaveL]

Если "мог спокойно этот вопрос решить в модераторской, но предложил обсудить всем вместе", то за что бан советнику?

У тебя с логикой все в порядке?

А за что бан, какой пункт правил нарушен? По моему идет обсуждение и нарушения правил нет

есть такой пункт правил - флуд. т.е. сообщения не по теме. Я еще раз повторяю, если кто-то желает высказать свое мнение - скажите, будем вместе анализировать и придем к единому мнению. Я думаю так моя мысль понятна? Я не хочу тратить время на препирательства - я хочу услышать еще мнения - например, что не так в предложенной мною формулировке - к примеру ущемляет чьи-то права и т.д. Или "а вот еще такая есть мысль..."

Поэтому если кому сказать нечего на этот счет, прошу создать другую тему и обсуждать мои действия без меня, но эту тему засорять не надо. Мне нужен конструктив.

А затем что такая форма аукционов существует.

именно так, хотя и спользовалась за все время всего пару десятков раз. И я считаю, что лучше, чтобы эта форма была представлена у всех в едином виде.

[Марс]

А затем что такая форма аукционов существует.

Есть ещё одна форма аукциона:

Монета выставляется без цены, с указанием даты окончания.

Предложения по цене любые, меньше предложенной нельзя.

При достижение цены устраивающей продавца, продавец обьявляет монету проданой

При цене не устраивающей и окончанием времени аукциона, продавец обьевляет монету не проданой.

Тоже в принципе интересный и существующий вид аукциона

[kirjach]

Есть ещё одна форма аукциона:

Монета выставляется без цены, с указанием даты окончания.

Предложения по цене любые, меньше предложенной нельзя.

При достижение цены устраивающей продавца, продавец обьявляет монету проданой

При цене не устраивающей и окончанием времени аукциона, продавец обьевляет монету не проданой.

Тоже в принципе интересный и существующий вид аукциона

И как такой аук называется?

[PaveL]

Есть ещё одна форма аукциона:

Монета выставляется без цены, с указанием даты окончания.

Предложения по цене любые, меньше предложенной нельзя.

При достижение цены устраивающей продавца, продавец обьявляет монету проданой

При цене не устраивающей и окончанием времени аукциона, продавец обьевляет монету не проданой.

Тоже в принципе интересный и существующий вид аукциона

25.1. Объявления о продаже коллекционного материала в "БИРЖЕ", не содержащие фотографию товара и цены, или (в случае отсутствия сканера или цифровика) - детального словесного описания, удаляются.

Геннадий, прошу в этой ветке обсуждать только Голландский тип аукциона, при этом желательно ознакомиться с текущей версией правил, чтобы не выдвигать противоречивых предложений.

[Юрий В.]

есть такой пункт правил - флуд. т.е. сообщения не по теме.

Так ведь он по теме и говорил, но его высказывания по теме лично тебе не понравились, и вот за то что тебе его слова не понравились ты его и забанил. Я изложил суть ситуации в доступной тебе форме?

[Garik™]

а зачем вообще нужны голландские?

Да не в этом дело!

Просто в моём понимании "если механизм нормально работает - не надо в него лезть и ремонтировать!".

Последнее время было тихо и спокойно - нет же "новая реформа"!

Как следствие сносы веток, новые баны, срач...

А если я скажу, что Паша намеренно срывает торги?

Вот так, заявлю, пусть и голословно!

Дальше что? Легенду придумать не долго, Паша оправдывается, у него сторонники, сторонники на моей стороне, разгорается ещё больше срача...

Чего народу спокойно не живётся?

[СтарецЪ]

Да не в этом дело!

Просто в моём понимании "если механизм нормально работает - не надо в него лезть и ремонтировать!".

Последнее время было тихо и спокойно - нет же "новая реформа"!

Как следствие сносы веток, новые баны, срач...

А если я скажу, что Паша намеренно срывает торги?

Вот так, заявлю, пусть и голословно!

Дальше что? Легенду придумать не долго, Паша оправдывается, у него сторонники, сторонники на моей стороне, разгорается ещё больше срача...

Чего народу спокойно не живётся?

Тогда Паша скажет что ты оспариваешь решение Мородера Модератора, и забанит тебя на йух! Изменено 18 окт 2013, 19:31:51 пользователем СтарецЪ

[PaveL]

Юрий В. ушел вслед за sovetnik на 7 дней. Следующий решивший, что он оказался в разделе "Трепимся обо всем" отправится вслед за ними.

Да не в этом дело!

Просто в моём понимании "если механизм нормально работает - не надо в него лезть и ремонтировать!".

Последнее время было тихо и спокойно - нет же "новая реформа"!

Как следствие сносы веток, новые баны, срач...

А если я скажу, что Паша намеренно срывает торги?

Вот так, заявлю, пусть и голословно!

Дальше что? Легенду придумать не долго, Паша оправдывается, у него сторонники, сторонники на моей стороне, разгорается ещё больше срача...

Чего народу спокойно не живётся?

Модераторы назначены в раздел и теперь это их задача решать "нормально работает" или нет. Тебе такая возможность давалась - ты сказал, что ты там впахивать не хочешь.

Гарик, ели у тебя нет предложений по организации голландского аукциона - не надо тут больше писать, иначе ты будешь следующим.

ЭТА ВЕТКА СОЗДАНА, ЧТОБЫ ОБСУДИТЬ КАК УДОБНЕЕ ДЛЯ ВСЕХ ПРОВОДИТЬ ГОЛЛАНДСКИЙ АУКЦИОН. ПИШЕМ ТОЛЬКО СВОИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ, ИЛИ ЗАМЕЧАНИЯ К ЧУЖИМ ПРЕДЛОЖЕНИЯМ.

Изменено 18 окт 2013, 19:36:59 пользователем PaveL

[Марс]

И как такой аук называется?

Аукцион с предпродажной подготовкой

25.1. Объявления о продаже коллекционного материала в "БИРЖЕ", не содержащие фотографию товара и цены, или (в случае отсутствия сканера или цифровика) - детального словесного описания, удаляются.

Геннадий, прошу в этой ветке обсуждать только Голландский тип аукциона, при этом желательно ознакомиться с текущей версией правил, чтобы не выдвигать противоречивых предложений.

Полностью выставляемый лот, должен соответствовать правилам, написал кратко, можно расписать подробно но в правила только надо добавить название и дописать саму форму проведения.

Геннадий, прошу в этой ветке обсуждать только Голландский тип аукциона, при этом желательно ознакомиться с текущей версией правил, чтобы не выдвигать противоречивых предложений.

С текущей версией правил знаком. Любой аукцион и Голландский не исключение, должен на мой взглял содержать интригу торгов, исключение фикс. Гарик сейчас пошел по дороге фикса на один день. Расчет шага и дней, по сути делают аукцион предсказуемым, для покупателя и не интересен продавцу, здесь в Голландском, Гарик прав, может ему захочется сделать еще шаг и продать всё же монету, шаг может быть любой, пока в правилах на это запрета нет, срок окончания всё же должен быть разумен и если нет интереса к лоту, ведь продавец хозяин монеты, зачем ему месяцами висеть. Кратко : Шаг любой-согласно правил, срок окончания - здесь вопрос

[Garik™]

Модераторы назначены в раздел и теперь это их задача решать "нормально работает" или нет. Тебе такая возможность давалась - ты сказал, что ты там впахивать не хочешь.

Ты у нас памятливый - дай ссылочку на предложения и мой ответ...

Гарик, ели у тебя нет предложений по организации голландского аукциона - не надо тут больше писать, иначе ты будешь следующим.

Я тебе дал предложение убрать обязаловку по времени и минимальной цене, но логичного и внятного ответа не услышал, кроме "я хочу так изменить Правила и сделаю это".

Предлагал возможность пролонгации - тут ты вообще промолчал.

[PaveL]

С текущей версией правил знаком. Любой аукцион и Голландский не исключение, должен на мой взглял содержать интригу торгов, исключение фикс. Гарик сейчас пошел по дороге фикса на один день. Расчет шага и дней, по сути делают аукцион предсказуемым, для покупателя и не интересен продавцу, здесь в Голландском, Гарик прав, может ему захочется сделать еще шаг и продать всё же монету, шаг может быть любой, пока в правилах на это запрета нет, срок окончания всё же должен быть разумен и если нет интереса к лоту, ведь продавец хозяин монеты, зачем ему месяцами висеть. Кратко : Шаг любой-согласно правил, срок окончания - здесь вопрос

мнение принято. то, что старт и время окончания должно быть это точно не обсуждаем - это не поменяется.

оставить шаг на усмотрение продавца - возможно и не плохо, может действительно стоит так сделать. Но тут возникает вопрос - сколько раз будет снижение цены за день и когда это прописывается. стоит ли указывать это конкретно или абстрактно?

[PaveL]

Я тебе дал предложение убрать обязаловку по времени и минимальной цене, но логичного и внятного ответа не услышал, кроме "я хочу так изменить Правила и сделаю это".

Предлагал возможность пролонгации - тут ты вообще промолчал.

время окончания по правилам есть у всех лотов. минимальную цену можно исключить. Но ты хотел иметь возможность снять лот когда захочешь (что было следствием окончания торгов), с этим я согласиться не могу.

[Garik™]

мнение принято. то, что старт и время окончания должно быть это точно не обсуждаем - это не поменяется.

оставить шаг на усмотрение продавца - возможно и не плохо, может действительно стоит так сделать. Но тут возникает вопрос - сколько раз будет снижение цены за день и когда это прописывается. стоит ли указывать это конкретно или абстрактно?

С шагом подвижки, и то хорошо...

Снижение один раз каждые сутки - чего мудрить, и зачем? Это можно и в обязаловку...

[PaveL]

Промежуточный вариант:

При проведении торгов по типу голландского аукциона продавец должен обязательно задать: 1) старт 2) время окончания торгов 3) время следующего шага. Время снижения цены может быть как точным, так и абстрактным (ежедневно вечером), в последнем случае продавец должен его выполнить сам. (что делаем, если написал, что снизит,а забыл?) Шаг может быть как зафиксирован на все торги, так и называться продавцом при каждом следующем снижении цены. Аукцион заканчивается в момент, когда покупатель выразил согласие на приобретение лота.

[PaveL]

Снижение один раз каждые сутки - чего мудрить, и зачем? Это можно и в обязаловку...

один раз в сутки оптимальный вариант. но вдруг кто будет против? а если кто захочет раз в двое суток можно?

Тогда так:

При проведении торгов по типу голландского аукциона продавец должен обязательно задать: 1) старт 2) время окончания торгов 3) время следующего шага. Время снижения (не чаще раза в сутки) цены может быть как точным, так и абстрактным (ежедневно вечером), в последнем случае продавец должен его выполнить сам. (что делаем, если написал, что снизит,а забыл? -10% предупреждения для профилактики видимо?) Шаг может быть как зафиксирован на все торги (оговаривается заранее), так и называться продавцом при каждом следующем снижении цены. Аукцион заканчивается в момент, когда покупатель выразил согласие на приобретение лота.

Изменено 18 окт 2013, 19:59:12 пользователем PaveL

[Garik™]

один раз в сутки оптимальный вариант. но вдруг кто будет против?

Пусть внятно объяснит почему против

[cyTyr33u]

Я не понимаю, зачем ограничивать время шага и его размер. Смысл какой в этих ограничениях? А если продавец захочет два раза в день цену снизить или шаг менять? Любые ограничения должны иметь смысл и идти на пользу наибольшему кол-ву заинтересованных лиц. Надо искать компромисс между продавцом, покупателем и администрацией.

[Garik™]

Я вот, надеюсь, внятно объясняю причину почему я против времени окончания...

Проще убрать этот пункт, чем говорить о условиях пролонгации, их количестве и пр.

[cyTyr33u]

Я вот, надеюсь, внятно объясняю причину почему я против времени окончания...

Проще убрать этот пункт, чем говорить о условиях пролонгации, их количестве и пр.

Пролонгация - это частный случай. Её может и не быть, если продавец не готов снижать цену. А если вдруг передумает в последний момент (что странно), то лучше пусть новый аук открывает. Вряд ли это станет частым явлением.

[Марс]

Прописать не менее раза в сутки, а так пусть хоть 20 раз делает снижение, может срочно деньги нужны, а с ценой погорячился