Неизвестный крест

[Гость Лёха]

Нашёл какой то крест, или наверное правильней - распятие.

Один знакомый сказал что он золотой и ему лет 400.

Посоветуйте как узнать что это за вещь и примерно сколько он стоит.

[AK 1 064]

Он бронзовый и лет ему 100-200, такие массово лились в разных вариантах старообрядцами (во всяком случае часть) в центральных областях России, подробнее сам не знаю, хотя не отказался бы узнать где можно определить точнее (у самого есть подобный только с праздниками и скорбящими фигурами).

[AK 1 064]

ЗЫ Это Голгофа - распятие с орудиями пыток (копье и губка по сторонам креста) и главой Адама у основания

[Гость Лёха]

Большое спасибо! Хорошо, что он не золотой.

А за сколько его можно продать?

Или лучше отдать в церковь...

[Гость Лёха]

ЗЫ Это Голгофа - распятие с орудиями пыток (копье и губка по сторонам креста) и главой Адама у основания

Уважаемый АК, а Вы знаете что нибуть ещё по этой теме?

[AK 1 064]

увы, все что знал - написал

[Гость Лёха]

Ясно. А какова его ценность? И кто может оценить?

[нахалёнок 7 504]

губка это не орудие пытки а совсем наоборот

в церковь не уверен. ЕСЛИ это раскол то РПЦ оно не нужно. придётся искать их церковь. в мск на тверской за нумером 4 около вокзалу

стоимость... нууу 5000 рэ это несбыточная мечта

[AK 1 064]

как раз орудие пытки т.к. смачивалась уксусом

[нахалёнок 7 504]

уксусом протирали губы дабы сознание на солнце не теряли

типа милосердие

[Захарьин-Кошкин 277]

губка это не орудие пытки а совсем наоборот

в церковь не уверен. ЕСЛИ это раскол то РПЦ оно не нужно. придётся искать их церковь. в мск на тверской за нумером 4 около вокзалу

стоимость... нууу 5000 рэ это несбыточная мечта

Ещё в Рогожской слободе есть целый старообрядческий комплекс

Вот здесь, недалеко от метро Римская, ул. Рогожский Поселок, 29

http://mosday.ru/map/?q=%D1%83%D0%BB.+%D0%A0%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%2C+29#ll=55.739578,37.702761&z=14&t=h&g=1&p=0

А вот они все

http://www.krotov.info/yakov/dnevnik/2000/star_adr.html

[Dimovi 685]

херасе милосердие , получается губы уксусом смачивали чтобы сознание не терял и мучился осознано?

[Basok 1 023]

Лёха, на самом деле у вас неплохой, довольно старый старообрядческий крест, но к сожалению убитый неправильной и очень грубой чисткой. Старообрядцы периодически чистили литые иконы и кресты, но делали это по определённым правилам и посто изношенность, потёртость не была бы тут пороком. Ваш же крест царапали острым инструментом чтобы очистить от чего-то и тем самым его испортили. Это правда что сюжет этого креста был неизменным на протяжении как минимум 400 лет, и старообрядцы как в России так и на Аляске до сих пор их льют, но поменялись очертания фигур в композиции и судя по вашей картинке у вас более старый, может быть даже второй половины 18 века. Покажите его кому-нибудь кто в этом разбирается. Не картинку, а сам предмет. Важно ещё видить обратную сторону вашего креста.

[Makcum 0]

Киотский крест.19 век.бронза.цена 1500р.Нашел летом такойже сохран полутше,Осветил у знакомого Батюшки и оставил себе.

[А 240]

Киотский крест.19 век.бронза.цена 1500р.Нашел летом такойже сохран полутше,Осветил у знакомого Батюшки и оставил себе.

Согласен, находка частая. подобные кресты были чуть ли не в каждом доме. Только крест - Киотный. А Киотский - протокол

Освятить и оставить себе я бы посчитал самым удачным решением. Если Вы (автор темы), конечно, православный.

Говорить о том что крест старообрядческий не совсем корректно. Потому как литейным промыслом, действительно, в значительной мере владели староверы, но их продукция использовалась абсолютно всеми православными с молчаливого согласия официальной церкви.

[Гость Лёха]

Интересная тема. Не думал, что история христианства может меня заинтересовать.

Однако уже и о староверах почитал, и в собор собираюсь сходить - кресты, иконы

посмотреть.

А вот обратная сторона.

[Basok 1 023]

Интересная тема. Не думал, что история христианства может меня заинтересовать.

Однако уже и о староверах почитал, и в собор собираюсь сходить - кресты, иконы

посмотреть.

А вот обратная сторона.

Надеялся что крест датирован, но он нет. В любом случае хорошая оборотная сторона, подтверждающая моё мнение высказаное выше. Крест этот, кстати латунный, а не бронзовый, но это так, мелочи и ещё одна "мелочь": даже если и мусульмане его использовали для чего-то, староверческим крестом он быть не перестал.

[нахалёнок 7 504]

саш то что он латунный это ёжику понятно. но то что ему 400 лет-эт ты ошибаисси. я ими 5 лет на Вернисаже торговал

[Basok 1 023]

саш то что он латунный это ёжику понятно. но то что ему 400 лет-эт ты ошибаисси. я ими 5 лет на Вернисаже торговал

На 100% не 400, а в лучшем случае чуть больше 200, но 150 наверняка. Не будем мерятся кто сколько чем торговал, хотя уверен что я дольше и больше. К тому же, у тебя слова, а у меня мои собственные иллюстрированные каталоги, включающие пластику. Страрые. Вещественное доказательство. Но на самом деле можно заниматся долго, а остатся пнём. Я только лишь высказываю своё мнение, а вопрашающий хочет слушает, хочет нет. Тоже косвенный фактор, но я когда-то был знаком и работал с Верой Эспинолой, одной из ведущих, если не самых лучших экспертов по литым латунным иконам, хотя тоже можно и с гением жить, а остатся дураком.

[Гость Лёха]

Это распятие нашлось под половицей старого дома, когда его ломали. Стали вскрывать пол и нашли под доской

тряпичный свёрток. Все почему то решили, что это золото -ажиотаж был...!

Дом не только разобрали раз в 5 быстрей, но и обшоркали каждую гнилушку, перекопали получастка.

Ничего больше не нашли. У хозяина был взрыв мозга - не мог понять что стало с бригадой.

А история у этой вещички может быть интересной. Как распятие попало из России в западную сибирь.

Может с боевыми отрядами казаков? Или с первыми переселенцами...

[Narvskiy 168]

Нашёл какой то крест, или наверное правильней - распятие.

Крест киотный сформировался в связи с развившейся на Руси традицией осенять Крестом ворота города и ворота двора, вход в любой дом, перекрестья и повороты улиц и дорог. Киотные Кресты врезались также в деревянные могильные кресты, в поклонные и обетные кресты на святых местах или просто дорогах. Киотные уличные Кресты чаще всего делались литыми из меди, бронзы, спруды, покрывались цветными эмалями и специальной черной патиной, предохраняющими металл от коррозии. Восьмиконечная форма киотного креста получила своеобразное развитие: между главным перекрестьем и нижней косой перекладиной помещались по бокам Креста две пластины с изображением предстоящих - Девы Марии, Марии Магдалины, Иоанна Богослова и Лонгина Сотника. Средняя часть Креста таким образом получала форму прямоугольника или квадрата.. Вокруг верхней же перекладины располагались изображения Херувимов. В целом такой Крест приобретал храмоподобный силуэт, как бы являя любому путнику всю полноту благодати Христовой Церкви и ее благословение.

[Narvskiy 168]

Нашёл какой то крест, или наверное правильней - распятие.

Крест киотный

Источник : - http://www.krest.histexpedition.ru/katalog/katalog.html

[Византиец. 5 708]

ЗЫ Это Голгофа - распятие с орудиями пыток (копье и губка по сторонам креста) и главой Адама у основания

Уважаемый АК, а Вы знаете что нибуть ещё по этой теме?

Насчёт «что-нибудь ещё, по этой теме».

Может быть, кому-нибудь будет интересно –

Надписи на кресте:

В самом верху – Господь Саваоф.

Пониже – Царь Славы.

Над головой распятого Христа – аббревиатура IНЦИ, что означает «Иисус Назарянин Царь Иудейский».

Над верхней перекладиной – «Распятие Господа нашего Иисуса Христа».

Верхняя горизонтальная перекладина окружена словами из молитвы: «Кресту Твоему поклоняемся Владыко и Святое Воскресение Твое славим».

Над копьём – «НИ», над палкой с губкой – «КА», что вместе означает «НИКА», что,

по-гречески обозначает «Победа», или «Побеждай».

Под ногами Христа – быквы с лигатурами «М Л Р Б». Обозначает – «Место лобное Рай бысть», так как, в православной традиции считалось, что Рай на Земле находился именно на месте горы Голгофа, где был распят Христос, и, именно, под этой горой и был похоронен первый человек – Адам.

А ещё ниже, символически изображён череп Адама, и написаны две буквы с лигатурами – Г и А. «Голова Адама».

На обороте – слова (светилен) из Канона Честному Кресту:

Крест, хранитель всея вселенныя:

Крест, красота Церкве;

Крест, верных утверждение;

Крест, Ангелов слава,

и демонов язва.

[remember 286]

Это распятие нашлось под половицей старого дома, когда его ломали. Стали вскрывать пол и нашли под доской

тряпичный свёрток. Все почему то решили, что это золото -ажиотаж был...!

Уважаемый, Вы прикалываетесь или дом разбирали даун-гастробайтеры? Не поверю, что рабочие никогда не видели блеска золота. Даже отполированную как яйца у кота бронзу никогда не спутаешь с золотом. А предмет, лежащим под половицей сотню лет и подавно.

[Гость Лёха]

Спасибо всем большое. Хороший у вас сайт - много интересного и

народ грамотный, отзывчивый.

Самые лучшие впечатления.