12 фев 2015, 08:40:13 Здравия желаю участникам форума! 2 копейки 1811 СПБ-ПС ,можно ли считать данное состояние монеты как XF ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2015, 08:48:55 Нет, дай бог VF. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2015, 08:50:15 Ни в коем случае, максимум VF. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2015, 09:09:07 А почему не XF/VF? Ведь на реверсе нет ни царапин, ни потёртостей, ни каких-то других повреждений. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2015, 09:14:51 И над левым крылом что может быть,двойной удар или засорение? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2015, 09:21:11 А почему не XF/VF? Ведь на реверсе нет ни царапин, ни потёртостей, ни каких-то других повреждений. Оценка состояния идёт по одной стороне, худшей. И над левым крылом что может быть,двойной удар или засорение? По этим фото не понятно состояния аверса, в том числе поля, но мне кажется оно не зарадует новыми фотографиями, 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2015, 09:25:58 Оценка состояния идёт по одной стороне, худшей. Стало быть, на аукционах умышленно вводят в заблуждение, указывая оценку по двум сторонам? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2015, 09:29:53 Стало быть, на аукционах умышленно вводят в заблуждение, указывая оценку по двум сторонам? Наверное, да. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2015, 09:33:07 Оценка по двум сторонам - это не заблуждение, а более точная информация. Но общая оценка - это и есть "округление" в худшую сторону. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2015, 09:34:46 Стало быть, на аукционах умышленно вводят в заблуждение, указывая оценку по двум сторонам?Естественно. На некоторых вообще завышают оценку, с заделанными дырами оценивают как VF. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2015, 09:42:08 Я считаю, что большинство копаных монет, вообще сложно оценивать, да и неблагодарная вещь, поля нет, рельеф есть, требуют VF или даже XF, мол всё видно, рельеф чёткий и т.д., а как же без поля, кому она нужна, по серьёзному, даёшь оценку ниже, обижаются, мол не прав, так, что в большинстве своём от оценки подобного материала лучше воздерживаться, да и на аукционах подобные монеты не желаемые гости, за исключением редких или очень редких(там на состояние смотрят во вторую очередь) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2015, 09:42:20 И над левым крылом что может быть,двойной удар или засорение? Над правым крылом и сбоку от державы видится начальная стадия разрушения штемпеля, в перспективе выкрошка, на реверсе на полпервого и на 3 часа раскол, на "2 копейки" в центре вертикально царапина зашлифовки штемпеля. В общем, ушатанная пара. Для такой монеты к цене в минус. С уважением. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2015, 09:46:24 Над правым крылом и сбоку от державы видится начальная стадия разрушения штемпеля, Это перегрев заготовки, а не разрушение штемпеля 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2015, 09:54:00 Оценка по двум сторонам - это не заблуждение, а более точная информация. Но общая оценка - это и есть "округление" в худшую сторону. Я Вас понял. Логично. А вот в отношении аукционов мне ближе версия leipasyj370, не раз встречал на аукционах монеты с царапинами, какими-то иными повреждениями по полю и рельефу, при этом, экспертом аукциона, было указано состояние XF. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2015, 10:12:57 Я Вас понял. Логично. А вот в отношении аукционов мне ближе версия leipasyj370, не раз встречал на аукционах монеты с царапинами, какими-то иными повреждениями по полю и рельефу, при этом, экспертом аукциона, было указано состояние XF. Аукцион, мало заботящийся о своей репутации (а таких много), заинтересован в неоправданном расхваливании выставляемого товара, т.к. получает % с продажи, поэтому не обращайте внимание на их оценки сохранности, смотрите на сами монеты. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2015, 10:16:24 Аукцион, мало заботящийся о своей репутации (а таких много), заинтересован в неоправданном расхваливании выставляемого товара, т.к. получает % с продажи, поэтому не обращайте внимание на их оценки сохранности, смотрите на сами монеты. Да я вообщем-то так и делаю. Но всё равно спасибо! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2015, 10:23:43 Я считаю, что большинство копаных монет, вообще сложно оценивать, да и неблагодарная вещь, поля нет, рельеф есть, требуют VF или даже XF, мол всё видно, рельеф чёткий и т.д., а как же без поля, кому она нужна, по серьёзному, даёшь оценку ниже, обижаются, мол не прав, так, что в большинстве своём от оценки подобного материала лучше воздерживаться, да и на аукционах подобные монеты не желаемые гости, за исключением редких или очень редких(там на состояние смотрят во вторую очередь)Андрей, на спб, не копанную монету найти проблематично, одна копанина. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2015, 11:03:01 Если оценивать по шелдону то получается более правильно. плохое поле ХФ , AU детали или enviromental damage или коррозия. Царапина- херлайнс. Все уже давно изобретено до нас ,другое дело это не выгодно аукционным домам ,точнее мелким аукционам ,у них там все в хф или унк ,видимо так им удобнее. Нормальный аукцион имеет в штате грамотных экспертов и до мс 63 они вполне могут давать правильную оценку. Что то яркое и безупречное требует специального оборудования. Монета ТС проблемная ,точную оценку можно дать в живую ,но похоже аверс на 9 вечера будет удостоен enviromental damage. Мутноватое фото. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2015, 11:34:30 Это перегрев заготовки, а не разрушение штемпеля "...и теплые струи зефира, застывшие в хладном металле..." Был бы благодарен вам за одну-две ссылки, созвучных вашей т.з. и комментирующих, в частности, почему наиболее проявленные "полоски" начинаются именно от кончиков перьев, и только с одного крыла? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2015, 11:42:56 Наберите в поиске " перегрев заготовки" - и будет вам счастье 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2015, 13:35:04 Я считаю, что большинство копаных монет, вообще сложно оценивать, да и неблагодарная вещь, поля нет, рельеф есть, требуют VF или даже XF, мол всё видно, рельеф чёткий и т.д., а как же без поля, кому она нужна, по серьёзному, даёшь оценку ниже, обижаются, мол не прав, так, что в большинстве своём от оценки подобного материала лучше воздерживаться, да и на аукционах подобные монеты не желаемые гости, за исключением редких или очень редких(там на состояние смотрят во вторую очередь) На выставленной монете вроде и поле неплохое? Интересно ваше (весьма профессиональное) мнение,почему не XF ? Вся критика будет очень полезна,поэтому выслушаю ваше мнение с удовольствием и приму к сведению. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2015, 13:37:59 Наберите в поиске " перегрев заготовки" - и будет вам счастье Уважаемый,пытался найти в поисковике понятие "перегрев заготовки",но так и не нашел ничего достойного внимания,если в 3х словах поясните-буду признателен. Учиться так учиться. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2015, 14:06:10 На выставленной монете вроде и поле неплохое? Интересно ваше (весьма профессиональное) мнение,почему не XF ? Вся критика будет очень полезна,поэтому выслушаю ваше мнение с удовольствием и приму к сведению. Лично я по этим фото не вижу отличной сохранности.(XF) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2015, 14:20:15 Лично я по этим фото не вижу отличной сохранности.(XF) Может скан не передаёт? Попробую сделать фото(завтра,сегодня уже очень темно,засветит вспышкой) и подожду оценки. Нужно знать(для себя)-что такое XF держа монету в руках,может у меня в коллекции и нет ни одной в состоянии XF.. Другими словами -до завтра. Всем участникам обсуждения-спасибо. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 фев 2015, 15:17:24 Уважаемый,пытался найти в поисковике понятие "перегрев заготовки" К сожалению определение данного понятия сложно найти- оно просто не включено в каталогализацию браков монет. Все есть - непрочекан, раскол, выкус и прочее и прочее, а вот перегрева заготовки - не найти. Говоря " воспользуйтесь поиском" я имел ввиду поищите темы с подобным браком медных монет и фотографиями таких монет. Следы перегрева медной монеты не перепутать со следами раскола штемпеля. Вот вам примеры монет с перегретыми заготовками ( все с нашего форума) а вот примеры следа раскола штемпеля ( как единичные, так и массовые, когда штемпель уже на последнем издыхании был) Согласитесь - визуально отличие видно? При перегреве следы на монете получаются как-бы смазанными. Как при фотографии предмета в движении что-ли. Ну, а для более подробной информации - почему - металловедение и прочие дисциплины дадут развернутый ответ о том, как себя ведет металл при термических воздействиях 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
