Гость Вован

Опять про чистку монет

В теме 53 сообщения

Приветствую всех!

Прошу прощения, если не нашел в форуме, но искал честно. Возникла необходимость почистить серебро АЦ СССР. Купил Reinigungsbad от Leuchtturm. Попробовал. Все врод отлично, но на паре монет очистить черный налет так и не удалось. Как-нибудь лечится, или это навсегда?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

братан, ищи здесь

http://coins.su/faq.php

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

добавлю-чёрный налёт можно снять жидкостью про которую тут уже кашляли.её временно у мене нет но будет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

FAQ, не будь дураком, я прочитал. И, как "умная Маша", попробовал нашатырем. Эффект копеечный.

Кстати, знакомый химик нашатырем пользоваться настоятельно не рекомендовал для этих целей. Ссылался на то, что он может "загнать коррозию в поры металла, а оттуда ее фиг выковыряешь, не применяя образивы". Но, это, как говориться, его мнение. Еще сказал, что для чистки серебра (химической) шипко помогает муравьиная кислота, но попробовать пока не удалось - нет ее у него. Пока. Но скоро предвидится. На каком-нибудь барахле попробую, может, дырку и не прожжет. :)

А, кстати, что это за жидкость, которая от черного налета помогает, но сейчас ее нет, если, конечно, не секрет?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

FAQ, не будь дураком, я прочитал.

МАЛАДЭЦ!

И, как "умная Маша", попробовал нашатырем. Эффект копеечный.

ПРОБА МЕТАЛЛА КАКАЯ?

Кстати, знакомый химик нашатырем пользоваться настоятельно не рекомендовал для этих целей. Ссылался на то, что он может "загнать коррозию в поры металла, а оттуда ее фиг выковыряешь, не применяя образивы". Но, это, как говориться, его мнение.

УТОЧНИ С КАКОГО КУРСА ЕГО ОТЧИСЛИЛИ.

Еще сказал, что для чистки серебра (химической) шипко помогает муравьиная кислота, но попробовать пока не удалось - нет ее у него. Пока. Но скоро предвидится. На каком-нибудь барахле попробую, может, дырку и не прожжет.

НЕ ПРОЩЕ В МУРАВЕЙНИК ПОЛОЖИТЬ МОНЕТУ?ЧЁ МУЧИТЬСЯ ТО?

А, кстати, что это за жидкость, которая от черного налета помогает, но сейчас ее нет, если, конечно, не секрет?

НЕ СЕКРЕТ.БАНОЧКА НА 300 МЛ ТИПА КАК ОТ ШАМПУНЯ.БУДУТ-СФОТКАЮ.ПОКА ВРЕМЕННО УЖЕ НЕТ :(

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чёрный налёт - это, скорее всего, сульфид серебра. Ничем не растворяется. Ну, разве что заветной нахалёнковской жидкостью. Интересно, что за пакость такая едучая?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

нбл

падлой буду-када увидел что эжта жидкость и ТАКОЕ снимает-прихуел конкретно.что это не знаю но руки не щиплет и кожа не слезает.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

добавлю-чёрный налёт можно снять жидкостью про которую тут уже кашляли.её временно у мене нет но будет.

к 31 октября будЭ или нЭ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а хер его знает.не уверен.но вещь классная.ещёб на антике потренироваться.если ребятёнок отслюнявит пару нежалких обмылков :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тока серебро чистит или еще что?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вроде золото должно но не проверял

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дык, эта... Я тоже хочу такую штуку!!! Ты бы мне в мыло свистнул, когда она у тебя появится, а?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

появятся-свистну громко и всем :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

обмылков не держим! А та жидкость для серебра, которую я у тебя покупал в маленькой синенькой баночке? После того как в ней побывало монет 30, я начал использовать ее для наведения матовой сероватой патины на серебро - мне не нравится когда оно отпидарашено до блеска котовых яиц!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вроде золото должно но не проверял

Золото тоже чистит. Проверено.

ванчик!не забываем региться!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

синяябанка по сравнению с этой просто ацтой :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

юзал волшебную жидкость-мыл никель пруф.вывод.если хочешь сделать из пруфа анц то лучше нет средства :(

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:think: нарушу ушедший треп и дам немного инф. (для тех, у кого нет денег на баночки, а монеты простые, но грязные - разные ведь собиратели попадаются...)

1) 10% муравьиная к-та (по отн. к воде) - монету положить полностью в жидкость. время зависит от слоев грязи. Потом промыть с мягкой кисточкой в теплой воде, окунуть в содовый раствор для нейтрализации.

Не применять для латуни и медно-никелевого сплава. Для меди и бронзы желательно 5% р-р, но помнить про полную потерю патины во всех случаях.

2) для меди, бронзы и латуни - для снятия грязи, белых, желтых наслоений и зеленых корок - можно применить соду. Внимание! ничего не тереть! погрузить монету в массу содовой кашицы. Зеленые корки отходят пол-дня - день. Потом промыть и можно применять патинирование (спросите у Германа).

При коротком отмачивании и отсутствии зелени патина не слезает, а наоборот закрепляется, слегка меняя цвет в сторону красно-коричневого.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что я нашел по чистке монет!

Цель настоящего сообщения - познакомить интересующихся читателей с наиболее простыми и безопасными способами чистки монет, которые автор может рекомендовать на основе своего многолетнего опыта работы по реставрации археологического металла в Государственном Эрмитаже.

Расчистка монет - один из ответственных видов реставрации, она имеет важное значение для их изучения, датировки, определения и хранения.

Древние монеты из серебряных и медных сплавов, обнаруженные в кладах или в иных археологических раскопках, чаще всего поступают в реставрационную мастерскую сильно коррозированными, а подчас полностью минерализированными. Под действием воды и солей медь разрушается в почве с образованием зеленых карбонатов и хлоридов, красной закиси меди и черной окиси. В коррозионных слоях на бронзовых монетах встречаются соединения олова и свинца. Монеты из сплава серебра с медью часто покрыты продуктами коррозии меди. Иногда серебро над действием хлористых солей превращается в серофиолетовый хлорид - роговое серебро. На воздухе медные сплавы темнеют от окисления, а серебро - в результате образования сульфида.

Реставратор должна с большей осторожностью относиться к восстановлению нумизматических памятников. В частности надо сделать правильный выбор реактива, необходимого для очистки от коррозии, так как реактив, удачно примененный для одних монет, помет оказаться непригодным для других, т.е. приведет к их уничтожению или к серьезным искажениям их вида. Желательно добиваться и сохранения «Благородной патины» - своеобразного аттестата древности предметов.

Приступая к чистке монет, следует, прежде всего, выяснить: из какого металла они сделаны, имеется ли в них металлическое ядре, в какой мере оно сохранилось, какими селями покрыты монеты.

Важно, например, в коррозионных корках на медных монетах определить присутствие хлорастой меди, которая во влажных атмосферных условиях вызывает активный коррозийный процесс - "бронзовую болезнь".

Для выявления хлористой меди используют увлажнительную камеру простого устройства: стеклянный сосуд заполняется водой примерно ни 1/3 объема; над водой помещается перфорированная (дырчатая) пластина из пластмассы, оргстекла или фарфора, на которую кладут монеты, имеющие коррозионный слой. Сосуд плотно закрывается крышкой. В таком состоянии его оставляют на 1-3 дня.

Действие увлажнительной камеры сводится к ускорению процессов, происходящих под влиянием влажности воздуха, что поможет выявить очаги активной коррозии и дает возможность избрать более успешные способы чистки.

Кроме того, нахождение в камере способствует разрыхлению поверхностного слоя окислов, облегчая дальнейшие операции но очистке. Если в коррозионном слое имеется хлористая медь, то на поверхности монет обязательно появляются капельки жидкости, бесцветней или слегка зеленоватой. В противном случае капельки не выступают: углекислая медь, закись и окись меди во влажных условиях устойчивы (заметим, что роговое серебро на серебряных монетах также устойчиво). При об¬наружении хлористой меди ее необходимо удалить из самых глубоких пор и весьма основательно.

Часто в археологических раскопках монеты находят "скипевшимися", т.е. образующим благодаря соединяющим их окислам бесформенную массу.

Не рекомендуем разъединять такие монеты путем накаливания и опускания в холодную воду. Во избежание утрат такой "ком" следует поместить 5-10%-ный раствор едкого натра и подогреть до 30-50°.

После этого монеты можно отделить друг от друга, определить состояние каждой из них и приступить к чистке.

Основными способами расчистки монет являются механический, химический и электрохимический. При реставрации практикуется чаще всего сочетание механического способа с другими.

Механическая обработка заключается в удалении поверхностных наслоений: земли, песка и отдельных бугорков коррозии. Она производится с помощью различных щеточек (щетинной, латунной и из стекля¬нного волокна) скальпелей и зубоврачебных боров различных размеров. Но применять упомянутые инструменты надо с большой осторожностью. При неумелом и грубом использовании их легко нанести царапины, которые в какой-то мере исказят надпись, изображения и т.п. Химическим способом, в сочетании с механическим, очищаются монеты, покрытые толстым слоем продуктов коррозии, но сохранившие металлическую основу, а также монеты из золота и серебра.

Чтобы удалить с медных монет вишнево-красный налет закиси меди, следует опустить монеты в 5-15%-ный раствор аммиака, но так, чтобы они полностью погрузились в раствор, ибо в соприкосновении с воздухом действие аммиака на металл оказывается разрушительным. Вместо аммиака можно с успехом использовать 5-10%-ный раствор углекислого аммония, который менее агрессивен по отношению к меди и бронзе. Если медные кометы покрыты солями, состоящими из углекислой меди ( темно-зеленый цвет), эти наслоения следует удалять 5-10%-ными раствором лимонной кислоты. Она медленно растворяем соли и окислы меди и не растворяет металлическую медь.

Встречаются также медные монеты, желтовато-бледным налетом углекислого свинца. Это говорит о том, что-либо в сплаве самих монет много свинца, либо они лежали в земле со свинцовыми предметами. Для удаления такого валета следует применить 10%-ный раствор уксусной кислоты, легко растворяющей углекислый свинец.

В качестве «размягчителя» коррозионных наслоений на медных монетах может служить гескометотасфат натрий (Г.М.Ф.Н.). Это стекловидная, хорошо растворимая соль. Растворение ее нужно вести при непрерывном помешивании, т.к. стекловидная масса прилипает ко дну сосуда. Г.М.Ф.Н. применяется в виде 5-20%-ного раствора. В холодном состоянии он действует медленно. Чтобы ускорить процесс, необходимо нагреть раствор до 60-80°. Г.М.Ф.Н. абсолютно безопасен для металла и благодаря медленному действию позволяет легко прослеживать ход очистки и своевременно использовать механическую обработку.

Реставратору часто приходиться иметь дело, когда монеты, полностью минерализованные и не всегда удается не только раскрыть, но и сохранить. Успех обработки в большей степени зависит от того, какие соединения меди заменили металл в результате сложных процессов минерализации. Сначала следует осторожно, без физического напряжения, удалить поверхностные наслоения. Если таким образом удается выявить тот или иной орнамент, надпись и т.п., то этим следует ограничиться. Если механическая обработка не "раскрыла" монету, применяют 5%-ный раствор едкого натра или углекислого аммония.

Учитывая, что степень сохранности монет, поступающих на реставрацию, различна, трудно дать определенные рекомендации относительно времени их пребывания в том или другом реактиве. Поэтому периодически вынимая монеты из раствора, следует постепенно снимать механическим способам размягченные соли, способствуя этим ускорению процесса очистки.

Очистка серебряных монет производится преимущественно химическим способом. Такая очистка сводится к удалению с поверхности окислов и солей других металлов; главным образом, медных соединений. Медные соединения на серебряных монетах узнают, но зеленому цвету. Для их удаления надо положить монету в стеклянный сосуд или фарфоровую выпаривательную чашку и залить 5%-ным раствором сер¬ной кислоты. Для ускорения процесса можно вести очистку с подогревом раствора, время от времени вынимая монету, промывая водой (луч¬ше проточной), затем очищая механически размягченные соли щеточками-щетинными или из стеклянного волокна. При неоднократных операциях такого рода наслоения постепенно уменьшаются и весе исчезают. Можно применять также 5-10%-ный раствор муравьиной кислоты (лучше с подогревом до 50-70°). Он хорошо размягчает и снимает окислы и углекислые соединения меди на серебре. Чем горячее раствор, тем сильнее его действие. Образования фиолетово-серого рогового серебра отличаются исключительной мягкостью. У таких монет часто отсутствует металлическое ядро, и при чем, при очистке не исключена возможность полной их утраты. Но если корка рогового серебра не слишком толстая, монету нужно погрузить в 5%-ный раствор аммиака или хлористого аммония. В этих растворах роговое серебро размягчается, после чего осторожно удаляеся механическим способом.

К монетам, сохранившим металлическое ядро, но имеющим очень плотные, твердые, "толстые" окислы, а также к хрупким монетам можно применить метод электрохимического восстановления. Этот метод не требует специальной аппаратуры. Для электрохимических процессов обычно употребляется цинк и алюминий. Практика показала, что для чистки монет лучше всего применять пластинки из листового цинка или алюминия, с пробитыми в них отверстиями (как у терки). В ка¬честве электролита берется едкий натрий или муравьиная кислота 5-10%-ной концестенции. На дно стеклянного сосуда (в нем хорошо заметен процесс восстановления) кладется упомянутая цинковая либо алюминиевая пластина. На "терчатую" поверхность пластины раскладываются одна к другой несколько монет, которые накрываются "терчатой" поверхностью другой такой же пластины. После этого сосуд заполняется приготовленным растворим так, чтобы монеты с пластинами были полностью скрыты.

Обработка указанным способом должна проводиться особенно тщательно и осторожно, с частым контролем за ходом процесса. Механически снимая восстановленные и размягченные продукты коррозии, осматривая монету в лупу для выяснения степени ее расчистки. После осмотра, если это необходимо для белее четкого выявления изображе¬ния, она вновь подвергается электрохимической обработке.

COINSMAX ©

Медные монеты сначала стоит протиреть мягкой тряпочкой, предварительно смоченной в керосине, а после этого почистите суконкой с порошком мела. Если монета находится в очень плохом состоянии относительно ее чистоты, то для этого надо сначала ополоснуть монету в уксусе и только потом натереть мелом.

Монеты из алюминия очень быстро становятся невзрачными из-за образующейся на их поверхности пленки окислов грязно-серого цвета. Ее легко удалить, протерев монету следующим составом: бура — 50 г; нашатырный спирт — 5 г; вода — 1л. Монету покройте этим составом, и после высыхания протрите сухой ветошью. Удалить налет окиси можно и так: монету промойте в теплой воде жесткой волося¬ной щеткой, обильно смазанной хозяйственным мылом, затем высушите и протрите сухой тряпочкой.

Серебряные монеты можно чистить мелом с нашатырным спиртом. После этого промыть их водой и вытереть. Можно также положить их на несколько минут в горячий раствор винного камня, а потом тщательно протереть замшей. Монеты из серебра довольно быстро тускнеют на воздухе. Чтобы они всегда сохраняли свой блеск, на них надо нанести тонкий слой жидкого раствора коллодиума. После высыхания на металле образуется незаметная для глаза пленка, которая надежно защитит поверхность от воздействия воздуха. Слой коллодия всегда можно быстро удалить горячей водой или спиртом.

Для очистки золотой монеты положите ее в стеклянный или эмалированный сосуд вместе с кусочком цинка и полейте сверху горячим раствором кальцинированной соды (1ст. ложка на 0,5 л воды).

Медные монеты сначала стоит протиреть мягкой тряпочкой, предварительно смоченной в керосине, а после этого почистите суконкой с порошком мела. Если монета находится в очень плохом состоянии относительно ее чистоты, то для этого надо сначала ополоснуть монету в уксусе и только потом натереть мелом.

Монеты из алюминия очень быстро становятся невзрачными из-за образующейся на их поверхности пленки окислов грязно-серого цвета. Ее легко удалить, протерев монету следующим составом: бура — 50 г; нашатырный спирт — 5 г; вода — 1л. Монету покройте этим составом, и после высыхания протрите сухой ветошью. Удалить налет окиси можно и так: монету промойте в теплой воде жесткой волося¬ной щеткой, обильно смазанной хозяйственным мылом, затем высушите и протрите сухой тряпочкой.

Серебряные монеты можно чистить мелом с нашатырным спиртом. После этого промыть их водой и вытереть. Можно также положить их на несколько минут в горячий раствор винного камня, а потом тщательно протереть замшей. Монеты из серебра довольно быстро тускнеют на воздухе. Чтобы они всегда сохраняли свой блеск, на них надо нанести тонкий слой жидкого раствора коллодиума. После высыхания на металле образуется незаметная для глаза пленка, которая надежно защитит поверхность от воздействия воздуха. Слой коллодия всегда можно быстро удалить горячей водой или спиртом.

Для очистки золотой монеты положите ее в стеклянный или эмалированный сосуд вместе с кусочком цинка и полейте сверху горячим раствором кальцинированной соды (1ст. ложка на 0,5 л воды).

Медные монеты сначала стоит протиреть мягкой тряпочкой, предварительно смоченной в керосине, а после этого почистите суконкой с порошком мела. Если монета находится в очень плохом состоянии относительно ее чистоты, то для этого надо сначала ополоснуть монету в уксусе и только потом натереть мелом.

Монеты из алюминия очень быстро становятся невзрачными из-за образующейся на их поверхности пленки окислов грязно-серого цвета. Ее легко удалить, протерев монету следующим составом: бура — 50 г; нашатырный спирт — 5 г; вода — 1л. Монету покройте этим составом, и после высыхания протрите сухой ветошью. Удалить налет окиси можно и так: монету промойте в теплой воде жесткой волося¬ной щеткой, обильно смазанной хозяйственным мылом, затем высушите и протрите сухой тряпочкой.

Серебряные монеты можно чистить мелом с нашатырным спиртом. После этого промыть их водой и вытереть. Можно также положить их на несколько минут в горячий раствор винного камня, а потом тщательно протереть замшей. Монеты из серебра довольно быстро тускнеют на воздухе. Чтобы они всегда сохраняли свой блеск, на них надо нанести тонкий слой жидкого раствора коллодиума. После высыхания на металле образуется незаметная для глаза пленка, которая надежно защитит поверхность от воздействия воздуха. Слой коллодия всегда можно быстро удалить горячей водой или спиртом.

Для очистки золотой монеты положите ее в стеклянный или эмалированный сосуд вместе с кусочком цинка и полейте сверху горячим раствором кальцинированной соды (1ст. ложка на 0,5 л воды).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые,

На клубе в это воскресение товарищ Флудер 1-го разряда, он же уважаемый модератор, он же Нахаленок и прочая, и прочая, и прочая почистил своим новым волшебным средством для чистки серебра несколько монет (пруфлайк пасхальный набор молодой Виктории). Монеты были пятнисто покрыты темной черно-фиолетовой патиной (частенько такую патину можно увидеть именно на монетах высокой сохранности). Результат очень хорош - без механического воздействия, только полосканием в жидкости, в течение нескольких секунд патина сходит. При этом монеты выглядят вполне естественно, а не блестят как только что начищенные (---вставить эпитет по разумению читателя---). Рекомендую. Михаилу - thanks.

Всех благ.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

имхо

советы, данные в предпоследнем сообщении после абзаца (после COINSMAX ©) являются вредными. Так можно все зачистить до состояния латунного крана в сортире.

к опыту реставраторов (осн. текст) стоит отнестись с большим уважением, хотя и помнить что речь идет в осн. о сильно закисших монетах в наслоениях, а потому применять механическую чистку без особой необх. и без должного опыта не стоит. И от мягкой зубной щетки-то могут царапины остаться, а тут уж... извините :shock:

да и потом, зачем стремиться к наведению вечного блеска, когда наиболее привлекательной явл. патина (коли уж нельзя вернуть штемпельный глянец)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

смотрел

просто "очумелые ручки". Интересно, этого товарища из дурдома выпустили или сам сбежал?

:shock:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ПРИХОДИ НА КЛУБ-Я ТЕ ЕГО ЖИВОГО ПОКАЖУ.ЭТО ЙЦУЙЦУ С ФОРУМА МАНДРЫ

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ПРИХОДИ НА КЛУБ-Я ТЕ ЕГО ЖИВОГО ПОКАЖУ.ЭТО ЙЦУЙЦУ С ФОРУМА МАНДРЫ

а я его видел! посчастливилось.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

astrapage.ru