14 июн 2014, 14:33:05 Спасибо за ответ если фальшак вычтавить с хламом со 100р , тоже не будет желающих? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2014, 15:32:36 Спасибо за ответ если фальшак вычтавить с хламом со 100р , тоже не будет желающих? Спасибо за ответ если фальшак вычтавить с хламом со 100р , тоже не будет желающих?Извините, наверно не много под себя ответил...думаю с 100 руб. старт будет. Мне не нужно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2014, 17:53:33 Добрый вечер, а что скажете по этой полушке 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2014, 18:04:23 Довольно встречаемый орел своеобразный запоминающийся хвост... Не редкая но и не частая что то среднее. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2014, 18:39:56 Это матричный орел, был только в 1720 году на Кадашевском дворе, ИМХО, самая частая из безбуквенных 1720 года. Хотя стоит отметить что несмотря на матричность там есть варианты по коронам (точно есть только с одной центратральной короной и с тремя над головами + центральная, возможно также есть императорские и царские короны ) и по хвостам (есть в картинках к книге по петровской меди Рзаева) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2014, 18:47:06 По хвостам я уже спрашивал и показывал... http://coins.su/forum/index.php?showtopic=34412&st=600#entry1371937 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2014, 19:39:32 ИМХО, там посильнее отличие чем вы выставляли, завтра попробую сделать картинки - книжка у меня есть 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2014, 19:46:15 ИМХО, там посильнее отличие чем вы выставляли, завтра попробую сделать картинки - книжка у меня есть ИМХО, там посильнее отличие чем вы выставляли, завтра попробую сделать картинки - книжка у меня есть ИМХО, там посильнее отличие чем вы выставляли, завтра попробую сделать картинки - книжка у меня естьАлександр!С удовольствием ознакомлюсь! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 июн 2014, 09:35:04 Переснял как смог Обратите внимание на хвосты - у левой монеты три пера идут почти параллельно и все они прямые (причем такое чувство что просматривается еще одно перо сверху), а у правой два боковых полукруглые и это при том что монеты-то матричные явно (разницу в размерах орлов я списываю на ошибку при работе с картинками - у них явно разный масштаб). Также обратите внимание что у правой монеты только одна корона. Вот еще одна одноштемпельная (?) левой Кстати только сейчас обратил внимание что перья хвоста в 857 и 857 не полукруглые и не паралельные, получается еще один вариант, а если добавить полукруглые боковые с тремя коронами (см. ниже, хотя короны там тоже малые короны не совпадают по внешнему виду с первой в посте монетой) мы получим уже 4-ре разновидности и это даже не смотря на оборотку, а там тоже есть варианты как минимум с перевернутыми цифрами (опять таки см. ниже) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 июн 2014, 11:28:22 Что касается левой полушки... - "у левой монеты три пера идут почти параллельно и все они прямые (причем такое чувство что просматривается еще одно перо сверху)," Этот штемпель я называю привет из 1718 года. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 июн 2014, 12:05:00 Весьма похожи, интересно как оно попало в 1720. Вроде бы орла переводили с матрицы, но похоже кое-что дорабатывали уже по месту, иначе быне было таких вариантов хвостов 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 июн 2014, 14:06:56 Есть еще одна особенность... на груди орла (справа) выемка! Приметная особенность штемпеля и вот с этой особенностью встречаются разные хвосты... А так же с интересными реверсами но это так в довесок. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 июн 2014, 14:15:28 В картинке эволюция хвостов самая нижняя монета фальшак ИМХО, да и у предпоследней орел совсем другого типа, не стоит ее туда добавлять 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 июн 2014, 14:20:36 С этим я согласен... а вот по остальному что думаете? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 июн 2014, 14:56:21 интересная статистика вырисовывется ИМХО, и выемка (скорее всего выбоина на матрице) действительно хорошо видна причем почти на всех монетах, нет на первой в эволюции, но там орел несмотря на то что очень похож все-таки отличается еще и формой тела, интересно что это, ремонт? В целом найти бы побольше картинок в качестве и как-то систематизировать все это. Кстати заметил еще такой факт - я думал что античный хвост это каприз резчика и у него один штемпель аверса (реверсов точно несколько, как минимум с вырезанными и с набитыми буквами, у меня оба есть в коллекции), на днях попался мне другой штемпель: Получается, хвост этот вовсе не вырезан а набит пуансоном? Или же один штемпель, но ремонтный (скорее тогда тот что слева, у него явно тело орла распухло из-за выкрошки или подрезки)? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 июн 2014, 15:19:46 Да похоже! Скорей всего хвост набит пуансонами. Ну коль пошла такая "пьянка" достаю последний огурец... Крылья разные как Вы видите (1 фото верхнее) может тоже пуансоны?! По нижней полушке я уже спрашивал... http://coins.su/forum/index.php?showtopic=34412&st=825#entry1428047 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 июн 2014, 21:18:20 вот такое чудо засветилось 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 июн 2014, 21:36:25 Что только не увидишь на этих фальшаках... Вот вам и зеркальная половинка! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 июн 2014, 21:58:41 Недавно в кучке вот такой фальшак достался... Даже не знаю как и обозвать... вроде больше к перевертышу склоняюсь. Или зеркалка, как карта игральная из колоды! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 июн 2014, 10:01:26 21 ПРВ. Насколько я понимаю, у этой монеты известна только одна штемпельная пара? Если у кого-то есть или такая, или другой штемпель, было бы интересно взглянуть. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 июн 2014, 11:48:54 21 ПРВ. Насколько я понимаю, у этой монеты известна только одна штемпельная пара? Если у кого-то есть или такая, или другой штемпель, было бы интересно взглянуть. Боюсь ошибиться, если что Михаил поправит, но с ошибкой ПРВ все фальшаки, вот похожий но другой штемпель #28 Мон.двор с ошибкой РВП известна вот эта штемпельная пара #11 #51 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 июн 2014, 12:43:50 21 ПРВ. Насколько я понимаю, у этой монеты известна только одна штемпельная пара? Если у кого-то есть или такая, или другой штемпель, было бы интересно взглянуть.На Вашей полушке вроде все правильно...Орел соответствует 1721 году реверс не вызывает отторжения в сторону фальшака. Что не скажешь вот по этой полушке... Но соглашусь с Александром последнее слово за Михаилом! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 июн 2014, 13:15:34 +1 за то что не фальшак, ждем Михаила 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 июн 2014, 13:36:33 Как уже говорил, вот ещё другой штемпель #28 и что то сомневаюсь что могло быть два маточника с ошибкой. Скорее всего эти реверсы из одной мастерской, уж очень похоже исполнение вот на эти #9 инструментарий один использован на мой взгляд. Возможно мы имеем дело с ворованными аверсами и резанными реверсами с ошибкой фальшивомонетчиков. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 июн 2014, 13:42:08 Как уже говорил, вот ещё другой штемпель #28 и что то сомневаюсь что могло быть два маточника с ошибкой. Скорее всего эти реверсы из одной мастерской, уж очень похоже исполнение вот на эти #9 инструментарий один использован на мой взгляд. Возможно мы имеем дело с ворованными аверсами и резанными реверсами с ошибкой фальшивомонетчиков.Тоже склоняюсь к тому, что это очередной ворованный штемпель - в данном случае аверс. А реверсы нарезали, почему-то, с повторяющейся ошибкой. Действительно, скорее всего, один мастер ваял. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
