2 фев 2015, 13:04:50 Андрюш, ты их клонируешь, что ли? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 фев 2015, 08:27:44 В продолжение темы, вот такая монетка 20 копеек 1823, так же с короткой чертой, проводил сравнения, вероятнее всего, так и есть, черта набита и в 1813 и в 1823 пуансоном от десяти копеек. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 фев 2015, 10:55:18 Нет. С 1823 года есть такой тип реверса - с другой короной (совсем другой) и короткой чертой. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 фев 2015, 10:58:28 Нет. С 1823 года есть такой тип реверса - с другой короной (совсем другой) и короткой чертой. Сергей, есть, с узкой короной и с меньшей чертой, но эта ещё меньше, сейчас покажу. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 фев 2015, 11:02:35 Да,поискал, нашёл, именно такая. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 фев 2015, 11:13:21 Именно с такой чертой, встречается реже, у Биткина представлена именно такая, короткая черта с узкой короной, в основном встречается вот с такой чертой, средней 20 копеек 1823 узкая корона 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 фев 2015, 11:27:05 Две рядом можно? Шоб сравнить. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 фев 2015, 11:37:06 Две рядом можно? Шоб сравнить. Как то так, у меня штемпель реверса первой. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 фев 2015, 11:48:39 Ну мне кажется это всеж таки штемпельная разновидность разновидности реверса. Тип один и тот же, а незначительные отличия в длине черты могут возникнуть и при ремонте, и при износе. Здесь не очень большое расхождение в размерах. Известен факт, что в этих годах черта короткая присутствовала. А вот в 13 году этого факта известно не было. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 фев 2015, 11:50:59 Ну мне кажется это всеж таки штемпельная разновидность разновидности реверса. Тип один и тот же, а незначительные отличия в длине черты могут возникнуть и при ремонте, и при износе. Здесь не очень большое расхождение в размерах. Известен факт, что в этих годах черта короткая присутствовала. А вот в 13 году этого факта известно не было. Ремонт был и именно на правой монете, вполне, после ремонта появилась более длинная черта. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 фев 2015, 12:01:48 Я так понимаю что кроме нас эти нумизматические темы интересны немногим ))) Гораздо веселее сраться, мог Пу избираться или нет. Дожили. Тема конечно не "грубый чекан", но все-таки небольшое открытие именно в нумизматике. Да, империя это не колоски с узелками. Профита нету 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 фев 2015, 15:47:24 Я так понимаю что кроме нас эти нумизматические темы интересны немногим ))) Гораздо веселее сраться, мог Пу избираться или нет. Дожили. Тема конечно не "грубый чекан", но все-таки небольшое открытие именно в нумизматике. Да, империя это не колоски с узелками. Профита нету У меня есть кой какие мысли на эту тему, но озвучивать их пока рано. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 фев 2015, 08:53:56 Продолжу тему, представленная мной двадцатка 1823 года имеет на аверсе инициалы минцмейстера Павла Данилова, ну а двадцатки 1826 года со старым аверсом, уже инициалы Николая Грачёва, перебирая материал, обнаружил старый реверс, с 1823 года, уже с аверсом нового минцмейстера, впечатление, что реверс даже не удосужились привести в порядок, власть сменилась, минцмейстер другой, а поставили, что было, не знаю, может ни чего интересного в этом, но всё же. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 фев 2015, 08:58:40 Эта другая тема, реверс крылья вниз типа. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 фев 2015, 09:05:58 Эта другая тема, реверс крылья вниз типа. Да, немного поплыли в сторону, но не хотел проходить мимо, раз 1823 год уже здесь представлен, хотелось показать "бардак" на мд, или экономия средств, всё же это Питерский мд, а он слыл качеством и отсутствием бардака. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 фев 2015, 09:10:31 Да, немного поплыли в сторону, но не хотел проходить мимо, раз 1823 год уже здесь представлен, хотелось показать "бардак" на мд, или экономия средств, всё же это Питерский мд, а он слыл качеством и отсутствием бардака. Это не бардак, когда идет смена типа на монетном дворе возможно разное сочетание штемпелей аверса и реверса старого и нового типов. Давайте не будем путать тёплое с мягким. 1813-ый, из топика, другая песня, но нужно более подробно копать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 фев 2015, 09:13:19 Надеюсь на очень интересную развязку. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 фев 2015, 18:39:28 (изменено) Уже откопал, аверс 1812, с перегравировкой в 1813 и так же перегравировка инициалов минцмейстера Михаила Фёдорова в инициалы Павла Ступицына предыдущая очень, очень редкая, 75 рублёв золотом. Изменено 10 фев 2015, 18:40:16 пользователем leipasyo370 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 фев 2015, 18:44:14 Уже откопал, аверс 1812, с перегравировкой в 1813 и так же перегравировка инициалов минцмейстера Михаила Фёдорова в инициалы Павла Ступицына предыдущая очень, очень редкая, 75 рублёв золотом.В 1812 году двадцаток не было, мало откопали. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 фев 2015, 18:46:37 В 1812 году двадцаток не было, мало откопали. У меня сейчас лежит вторая монета, будете в Питере, покажу, там чётко М первая и следы перегравировки Ф и чётко видна двойка под тройкой. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 фев 2015, 18:53:43 У меня сейчас лежит вторая монета, будете в Питере, покажу, там чётко М первая и следы перегравировки Ф и чётко видна двойка под тройкой.Ещё раз, в 1812-ом году не было двадцаток. Ни 75 рублевых, ни 300 рублевых.75 рублей это гривенник 1812-ый. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 фев 2015, 20:03:42 Я Вас на всякий случай забаню до утра. Пока это выглядит как поток сознания. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
11 фев 2015, 08:28:36 Благодаря внимательности Ильи, мы узнали, что на 20 копеечных монетах 1813-ого года бывает реверс особого типа, т.н. "короткая черта". Реверс отличается от монет двугривенных этого года не только длиной черты, но и расположением черты и слова "копеек" относительно венка, а также формой короны. То есть, при чеканке данной монеты использовались особые штемпеля, отличающиеся от массового чекана не только длиной черты. Дальнейшие поиски монет с особым реверсом принесли ещё два одноштемпельных(по реверсу) экземпляра. Все три монеты, с особым реверсом, сочетаются с штемпелями аверса, на которых присутствует ППЦД 3/2 и перегравировка инициалов минцмейстера из МФ в ПС. Далее мы предполагаем, что хоть в 1812-ом году и не известно двугривенных монет, но это не исключает того, что в аналогии с другими номиналами могли быть подготовлены, но неиспользованны, штемпеля. А в следующем году их пустили в регулярный чекан, перед этим немного доработав до соответствия. Как я понимаю это всё, что Вы хотели сказать. Тогда есть три момента. Ждите плагиат этих мыслей в каком-нибудь журнале. Всё это было понятно ещё 26 января. Этого всё равно мало, есть куда копать ещё. 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
11 фев 2015, 12:35:43 Лапидарно и исчерпывающе. Я бы рекомендовал поковырять еще в реверсах 10-1813, на похожий предмет... В 5-13 я уже сам ковыряюсь. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
11 фев 2015, 12:36:37 В дополнение к вышесказанному, добавлю чёткие фото перегравировки. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
