3 мар 2013, 18:20:17 А с ценами то интересно. Здесь старожилы утверждают, что то что мы сейчас наблюдаем с ЧЯП, это и есть "действие рыночной экономики" - Спрос рождает предложение (или в отсутствие предложения - Цену). И действия перекупщиков (барыг) здесь якобы не причем. Избави Бог, ни в коем случае ни кого не хочу задеть, особенно тех людей, для которых покупка-продажа монет (не в штучных экземплярах, а в количествах) - бизнес. Могу только порадоваться, что так успешно проведена акция, что цены продолжают расти выше всяких разумных (с моей колокольни) пределов. Возможно, акция проведена только частью из них, а остальные только воспользовались. Ни в коем случае не хочу бросать пустые обвинения. Фактов у меня нет и никогда не будет. Остается предположить, что большинство покупателей ЧЯП по нынешним ценам - профаны (я бы даже сказал - дураки). Они не ориентируются в тех же ценах на золотые червонцы. Но у них есть деньги на ЧЯП. Поверьте, мне даже не смешно. Задам два вопроса. Может быть глупых, а может быть провокационных. 1. Если покупателю ЧЯП продавец в момент продажи предложит вместо БМ Николаевский червонец. Каков процент тех людей, которые возьмут БМ, а которые - золото? 2. Если не сложно, нарисуйте "социальный портрет" нынешнего покупателя ЧАП. Естественно, гипотетический. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 мар 2013, 18:51:24 А с ценами то интересно. Здесь старожилы утверждают, что то что мы сейчас наблюдаем с ЧЯП, это и есть "действие рыночной экономики" - Спрос рождает предложение (или в отсутствие предложения - Цену). И действия перекупщиков (барыг) здесь якобы не причем. Избави Бог, ни в коем случае ни кого не хочу задеть, особенно тех людей, для которых покупка-продажа монет (не в штучных экземплярах, а в количествах) - бизнес. Могу только порадоваться, что так успешно проведена акция, что цены продолжают расти выше всяких разумных (с моей колокольни) пределов. Возможно, акция проведена только частью из них, а остальные только воспользовались. Ни в коем случае не хочу бросать пустые обвинения. Фактов у меня нет и никогда не будет. Остается предположить, что большинство покупателей ЧЯП по нынешним ценам - профаны (я бы даже сказал - дураки). Они не ориентируются в тех же ценах на золотые червонцы. Но у них есть деньги на ЧЯП. Поверьте, мне даже не смешно. Задам два вопроса. Может быть глупых, а может быть провокационных. 1. Если покупателю ЧЯП продавец в момент продажи предложит вместо БМ Николаевский червонец. Каков процент тех людей, которые возьмут БМ, а которые - золото? 2. Если не сложно, нарисуйте "социальный портрет" нынешнего покупателя ЧАП. Естественно, гипотетический. Очень просто: это человек, у которого есть первая в жизни коллекция, но вот досада в ней не хватает 1,2,3 монет(ненужное зачеркнуть), т.е коллекция не полная и чтобы закрыть её, можно потратиться ОДИН раз и будет шик,блеск,красота.А у купленного червонца Николая 2 или рубля Александра 2, скорее всего не будет достойных братьев, для гордого наименования коллекция. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 мар 2013, 19:00:23 Очень просто: это человек, у которого есть первая в жизни коллекция, но вот досада в ней не хватает 1,2,3 монет(ненужное зачеркнуть), т.е коллекция не полная и чтобы закрыть её, можно потратиться ОДИН раз и будет шик,блеск,красота.А у купленного червонца Николая 2 или рубля Александра 2, скорее всего не будет достойных братьев, для гордого наименования коллекция. Т.е. человек, "дозревший" до понятия коллекция, и имеющий возможность потратить 10 тыс. (условно) для "закрытия" дырки? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 мар 2013, 19:11:40 Как по мне, то коллекция из двух царских пятерок куда сильнее полной подборки биметалла. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 мар 2013, 19:19:28 Я начал собирать монеты как раз пять лет назад, в 2008 году. Ацешные советы уже тогда стоили примерно как сейчас. Ну пусть отдельные позиции подорожали в 1,5-2-3 раза, но не в 20 же. При таком раскладе, Вы можете предложить по цена 8 годаХ2 ацешные советы, жалательно в ЛС? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 мар 2013, 19:24:50 Как по мне, то коллекция из двух царских пятерок куда сильнее полной подборки биметалла.Для этого нужно продать все собранные ранее юбилейки, и ещё добавить кровных,чтобы купить рыжик Николая второго, коих во время становления советской власти наштамповали столько,что они и досе от цены металла не сильно отличаются.Зато будет мегасобрание из 2-х монет с ох..ми тиражами(зато золотых). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 мар 2013, 19:42:50 При таком раскладе, Вы можете предложить по цена 8 годаХ2 ацешные советы, жалательно в ЛС?Написал в ЛС. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 мар 2013, 19:51:46 Для этого нужно продать все собранные ранее юбилейки, и ещё добавить кровных,чтобы купить рыжик Николая второго, коих во время становления советской власти наштамповали столько,что они и досе от цены металла не сильно отличаются.Зато будет мегасобрание из 2-х монет с ох..ми тиражами(зато золотых). Или, как вариант "... добавить кровных, чтобы купить ЧЯП". На мой взгляд, фраза с ЧЯП выглядит более абсурдно. Ну да ладно, у каждого свои тараканы в голове. А если продолжить таким образом: А для чего люди собирают коллекцию: 1. Мода; 2. Хорошее вложение денег; 3. Интересно... (Любое дополнение приветствуется) Понятно, что у многих серьезных коллекционеров несколько пунктов могут объединяться. Но не говорите мне, что у начинающих коллекционеров (коллекционирующих только БМ) это тоже так. А теперь по пунктам. 1. Если это мода - на каком-то уровне финансовых вложений мода начинает противоречить кошельку. Модно (престижно) иметь Ламборджини. Наверно, да. Только вот кошелек не позволяет Так вот (если ориентироваться не на Москву и другие крупные города), не верю, что мода основной двигатель спроса на ЧЯП. 2. Хорошее вложение денег. А вот в это почти-что верю. Не в том плане, что вложение в ЧЯП может принести крупный реальный доход (если скупать ЧЯП сегодня), а в том плане, что у российском народе не истребима вера в МММ. Только вот МММ когда-то все-равно рассыпаются. 3. А здесь, как и в п.1 важен объем кошелька. Это я к тому, что только по п.2 возможен подобный рост цен. А итог - как у всякой пирамиды (кроме Египетских). Когда? Это не ко мне... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 мар 2013, 20:18:47 А с ценами то интересно. Здесь старожилы утверждают, что то что мы сейчас наблюдаем с ЧЯП, это и есть "действие рыночной экономики" - Спрос рождает предложение (или в отсутствие предложения - Цену). И действия перекупщиков (барыг) здесь якобы не причем. Избави Бог, ни в коем случае ни кого не хочу задеть, особенно тех людей, для которых покупка-продажа монет (не в штучных экземплярах, а в количествах) - бизнес. Могу только порадоваться, что так успешно проведена акция, что цены продолжают расти выше всяких разумных (с моей колокольни) пределов. Возможно, акция проведена только частью из них, а остальные только воспользовались. Ни в коем случае не хочу бросать пустые обвинения. Фактов у меня нет и никогда не будет. Остается предположить, что большинство покупателей ЧЯП по нынешним ценам - профаны (я бы даже сказал - дураки). Они не ориентируются в тех же ценах на золотые червонцы. Но у них есть деньги на ЧЯП. Поверьте, мне даже не смешно. Задам два вопроса. Может быть глупых, а может быть провокационных. 1. Если покупателю ЧЯП продавец в момент продажи предложит вместо БМ Николаевский червонец. Каков процент тех людей, которые возьмут БМ, а которые - золото? 2. Если не сложно, нарисуйте "социальный портрет" нынешнего покупателя ЧАП. Естественно, гипотетический. Конечно ЧЯП возьмёт...ОН ЖЕ ДОРОЖАЕТ!!!А червонец Николая особо в цене не меняется. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 мар 2013, 20:20:53 Или, как вариант "... добавить кровных, чтобы купить ЧЯП". На мой взгляд, фраза с ЧЯП выглядит более абсурдно. Ну да ладно, у каждого свои тараканы в голове. А если продолжить таким образом: А для чего люди собирают коллекцию: 1. Мода; 2. Хорошее вложение денег; 3. Интересно... (Любое дополнение приветствуется) Понятно, что у многих серьезных коллекционеров несколько пунктов могут объединяться. Но не говорите мне, что у начинающих коллекционеров (коллекционирующих только БМ) это тоже так. А теперь по пунктам. 1. Если это мода - на каком-то уровне финансовых вложений мода начинает противоречить кошельку. Модно (престижно) иметь Ламборджини. Наверно, да. Только вот кошелек не позволяет Так вот (если ориентироваться не на Москву и другие крупные города), не верю, что мода основной двигатель спроса на ЧЯП. 2. Хорошее вложение денег. А вот в это почти-что верю. Не в том плане, что вложение в ЧЯП может принести крупный реальный доход (если скупать ЧЯП сегодня), а в том плане, что у российском народе не истребима вера в МММ. Только вот МММ когда-то все-равно рассыпаются. 3. А здесь, как и в п.1 важен объем кошелька. Это я к тому, что только по п.2 возможен подобный рост цен. А итог - как у всякой пирамиды (кроме Египетских). Когда? Это не ко мне... Я уверен, что все нумизматы надеются на хорошее вложение денег!!!Хотя говорят об этом редко! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 мар 2013, 20:31:59 Остается только процитировать Уоррена Баффета (слово акции меняем на ЧЯП): - Большинство людей начинают интересоваться акциями, когда все интересуются ими, - Самая глупая и бессмысленная причина в мире для покупки акций - это исходить из того, что она повышается, - Покупай на слухах продавай на фактах. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 мар 2013, 20:44:14 Остается только процитировать Уоррена Баффета (слово акции меняем на ЧЯП): - Большинство людей начинают интересоваться акциями, когда все интересуются ими, - Самая глупая и бессмысленная причина в мире для покупки акций - это исходить из того, что она повышается, - Покупай на слухах продавай на фактах. А большинство и делает всегда по глупому!!! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 мар 2013, 02:30:02 А с ценами то интересно. Здесь старожилы утверждают, что то что мы сейчас наблюдаем с ЧЯП, это и есть "действие рыночной экономики" - Спрос рождает предложение (или в отсутствие предложения - Цену). И действия перекупщиков (барыг) здесь якобы не причем. Избави Бог, ни в коем случае ни кого не хочу задеть, особенно тех людей, для которых покупка-продажа монет (не в штучных экземплярах, а в количествах) - бизнес. Могу только порадоваться, что так успешно проведена акция, что цены продолжают расти выше всяких разумных (с моей колокольни) пределов. Возможно, акция проведена только частью из них, а остальные только воспользовались. Ни в коем случае не хочу бросать пустые обвинения. Фактов у меня нет и никогда не будет. Остается предположить, что большинство покупателей ЧЯП по нынешним ценам - профаны (я бы даже сказал - дураки). Они не ориентируются в тех же ценах на золотые червонцы. Но у них есть деньги на ЧЯП. Поверьте, мне даже не смешно. Задам два вопроса. Может быть глупых, а может быть провокационных. 1. Если покупателю ЧЯП продавец в момент продажи предложит вместо БМ Николаевский червонец. Каков процент тех людей, которые возьмут БМ, а которые - золото? 2. Если не сложно, нарисуйте "социальный портрет" нынешнего покупателя ЧАП. Естественно, гипотетический. Если бы мне не хватало бы закрыть три дырки в коллекции-то я бы без сомнения выбрал бы ЧЯП. Во первых если я не увлекаюсь царизмом вообще (лежит штук десять медяшек найденых либо подаренных) из соображений есть пить не просит. Во вторых как тут уже писалось-царское рыжьё останется при своей цене (плюс инфляция), а ЧЯП пока что уверенно идёт верх.Социальный портрет? Скажу о себе. Увлечение у нас с женой общее, интересует отечественная нумизматика (её больше памятные монеты, мне как то погодовка ближе). Работаем в торговле и увлечение от туда-поскольку сам с 14 торгавал начиная с хлеба и картофеля и заканчивая промышленным оборудованием. Всегда откладывались монетки по принцыпу есть-нету. Никогда не заморачивались на покупке до того как не началась история с 2010 годом. После покупки ЧЯП снял для себя тобу отдавать за монеты больше номинала и постепенно закрыл дырки в 2002-2003гг. Поскольку увлечение очень затратное-то занялся барыжничеством на месте и сеймейный бюджет никак теперь не страдает от нашего увлечения. Имеем два полных бима (ЧЯП куплен ещё в 2011) и когда нас спрашиват: -Сколько стоят ваши коллекции Отвечаем -Для нас они цены не имею. Ибо продавать их мысли никогда и не было. В конце 2012 взял на продажу набор #6 (взал за 9тыр), досих пор продаю, в цене не стесняюсь-поскольку как то жалко уже с ним расставаться и подумываю его тоже оставить на память потомкам. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 мар 2013, 06:09:01 Задам два вопроса. Может быть глупых, а может быть провокационных. 1. Если покупателю ЧЯП продавец в момент продажи предложит вместо БМ Николаевский червонец. Каков процент тех людей, которые возьмут БМ, а которые - золото? 2. Если не сложно, нарисуйте "социальный портрет" нынешнего покупателя ЧАП. Естественно, гипотетический. Знаю несколько человек, которые уже плюнули на ЧЯП и реально купили НОРМАЛЬНЫЕ монеты. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 мар 2013, 06:40:53 Реально МММ напоминает... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 мар 2013, 06:41:15 (изменено) А сколько сейчас стоит весь набор без ЧЯП, пользуется ли он спросом? Я так понимаю, что не очень большим. Цена на ЧЯП будет расти до тех пор, пока люди будут желать завершить коллекцию. Много таких - я думаю меньше 100 000 тыс. ЧЯП это не редкие монеты, это раскрученный бренд, со временем, если его не продвигать интерес к нему ослабнет. Можно ли присвоить этой монете степень редкости? Явно нет. Те, кто хотел заработать на этих монетах - те это уже почти сделали. Для тех, кто ищет выгодных инвестиций в области нумизматики - ниша ЧЯП практически исчерпала себя, здесь либо искать иную тему, либо ждать появление нового редкого набора (и/или каталога с редкими разновидностями биметалла). Те, кто еще не купил - купите, обменяйте и не выносите себе мозг (собственное здоровье дороже), либо сбывайте свою трехдырную коллекцию и инвестируйте (главное, чтобы потом не жалели). Изменено 4 мар 2013, 06:42:03 пользователем NLP 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 мар 2013, 06:44:55 А сколько сейчас стоит весь набор без ЧЯП, пользуется ли он спросом? Я так понимаю, что не очень большим. У соседей ЧЯП "висит" за 16000 уже почти неделю. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 мар 2013, 06:51:11 Вот, вот я бы весь в анце без ЧЯП и за 6000р. не взял бы, если бы сейчас занялся собиранием биметалла. Ибо на х..р не нужен. Сейчас люди скромно докупают, кому немного осталось (инерция), а те, у кого и половины, нет продают. Нет, конечно, будут и те, кто возьмет все втридорога. Но как, говориться: "Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы было счастливо". 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 мар 2013, 07:29:16 В эту прошедшую субботу у нас в Краснодаре на клубе наблюдал ситуацию , как мужчина купил Янао за 10 т.р. Чем он руководствовался при покупке , лично для меня загадка . 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 мар 2013, 07:36:30 мужчина купил Янао за 10 т.р. Чем он руководствовался при покупке , Почитайте, посмотрите цены на молотке, и вопросы отпадут. И не забывайте, чужая душа потёмки. (может думал, что ещё цена взлетит) Цены уже давно перешагнули грань разумного. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 мар 2013, 07:40:28 В эту прошедшую субботу у нас в Краснодаре на клубе наблюдал ситуацию , как мужчина купил Янао за 10 т.р. Чем он руководствовался при покупке , лично для меня загадка . Да ничем наверное не руководствовался,как сказали выше "надоело мозг выносить" плюнул и купил!!!Такой ажиотаж и мёртвого заставит купить ЧЯП....ПСИХОЛОГИЯ)))) 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 мар 2013, 07:58:40 Мое мнение, пока есть, надо брать. Прогноз на апрель месяц, набор ЧЯП- 21000 рублей. Вспомню 5 копеек 1990 года с буквой М. Было полно, очереди не было. Что сейчас, цена большая и мне лично не 'по зубам'. Поэтому, купил ЧЯП пол года назад, отдав 8000 рублей. Тенденция роста присутствует. А что делать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 мар 2013, 08:13:17 Мое мнение, пока есть, надо брать. Прогноз на апрель месяц, набор ЧЯП- 21000 рублей. Вспомню 5 копеек 1990 года с буквой М. Было полно, очереди не было. Что сейчас, цена большая и мне лично не 'по зубам'. Поэтому, купил ЧЯП пол года назад, отдав 8000 рублей. Тенденция роста присутствует. А что делать.Это Ваш прогноз???))) или "Барыг-прогноз"? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 мар 2013, 08:17:40 Делать прогнозы - неблагодарное дело. Предлагаю дождаться 1 июля и вернуться к этой теме... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 мар 2013, 09:12:05 Лучшая альтернатива ЧЯП - металлоискатель - это свежий воздух, физический труд, ожидание чуда, опять же умственное развитие (ну кому как повезет), в любом случае только выигрываешь. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты