Завершается срок свободного оборота археологических находок, 245-ФЗ

[IBug 1]

«Объекты археологического наследия, а также все археологические предметы, залегающие на поверхности земли, в земле или под водой, находятся в государственной собственности».

 

Вот такое толкование археологических обьектов дает толковый словарь:

Археологические объекты - в РФ - все остатки и предметы или любые другие следы существования человека,являющиеся свидетельством эпох и цивилизаций, основным или одним из основных источников информации о которых являются раскопки или открытия.

[iff 10 168]

«Объекты археологического наследия, а также все археологические предметы, залегающие на поверхности земли, в земле или под водой, находятся в государственной собственности».

А что здесь собственно обсуждается? Читаем внимательно эту фразу выше в кавычках и спрашиваем себя: кто-нибудь из нас/вас хранит предметы в земле, на её поверхности или под водой?

 

Вопрос второй, по поводу иерархии законов в системе права: что имеет приоритет, ФЗ или Конституция РФ?

 

Существует суеверие, что по Конституции РФ недра России принадлежат государству и народу, проживающему в данной местности. Этого заблуждения придерживается даже В. Путин: «Я обращаюсь, уважаемые коллеги, ко всем вам – и к основным ключевым акционерам наших нефтяных компаний, и к менеджменту и хочу напомнить: вы работаете в Российской Федерации, - сказал Путин. - Получая лицензии на недра, вы эти недра используете, но они остаются в собственности российского народа: это – общенациональное достояние, это в соответствии с действующим законодательством. Даже получая лицензию на недра, недра остаются собственностью российского народа, российского государства».

Согласно статьи 9, пункт 2 Конституции РФ: “Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности”. То есть здесь однозначно прописано равное право на недра частной и государственной собственности.

 

Ответ: "Конституция является первоисточником права в России, принципам которой должны соответствовать все остальные правовые нормы (часть 1 статьи 15 Конституции РФ). Любой акт, противоречащий Конституции, признаётся недействительным в части противоречащих норм и должен быть либо отменён, либо изменён."

Изменено 31 авг 2016, 15:35:08 пользователем iff

[iff 10 168]

Вот такое толкование археологических обьектов дает толковый словарь:

Археологические объекты - в РФ - все остатки и предметы или любые другие следы существования человека,являющиеся свидетельством эпох и цивилизаций, основным или одним из основных источников информации о которых являются раскопки или открытия.

Толковый словарь не даёт юридического толкования. Именно поэтому в законах, обычно в начале прописан словарь терминов применительно именно к данному закону. Любопытно, что одни те же термины в разных законах могут толковаться и использоваться по-разному. И в этом нет никакого логического противоречия до тех пор, пока между такими законами не установлено перекрёстных ссылок.

[tyre 215]

Вот такое толкование археологических обьектов дает толковый словарь:

Археологические объекты - в РФ - все остатки и предметы или любые другие следы существования человека,являющиеся свидетельством эпох и цивилизаций, основным или одним из основных источников информации о которых являются раскопки или открытия.

Это ж сколько фундаментов старых домов в Москве и Питере попадают под эту формулировку? 

А так в принципе применимо для ограничения вывоза, продажи и учёта затрат на коллекции.

[Medox 120]

Маразм крепчает!

Думаю, массово и повсеместно этот закон применяться не будет. А вот если попадётся в какой-нибудь области региональный чиновник от минкульта с особым рвением к службе или с "большим зубом" на коллекционеров  (или копарей), мало ли, может его обидели когда или коллекция приглянулась, то запросто сможет кашу замутить. Тем более прецедент был, когда за продажу в интернете горсти копанных монет привлекли по административной и продавца и покупателя с изъятием и штрафом. Ну, или пока сверху, как сказали выше,  не скажут "ФАС".

Скину ссылку из первого поста у нас на копарьском форуме, будем возмущаться и ругать археологов, думцев, единую Россию, справедливую Россию и еще кого-нибудь! 

[Случайный прохожий 666]

А каким боком это всё касается монет?

[Артем P1n0cheT 2 036]

А каким боком это всё касается монет?

Я уж не знаю, как объяснить. Ты в данный момент адекватный? Понимаешь, что циферки на монетах обозначают?

[Случайный прохожий 666]

А ты разве не знаешь?

[Артем P1n0cheT 2 036]

А ты разве не знаешь?

 Зачем спрашиваешь?

[Сергей 16 1 652]

 Все пропало....       .

[Артем P1n0cheT 2 036]

 Все пропало....       .

Не бзди, это норма

[Случайный прохожий 666]

Походу неадекватен ты

[Артем P1n0cheT 2 036]

Походу неадекватен ты

 

У, выводы.

Начал думать?

[Случайный прохожий 666]

Я всегда думаю

[Артем P1n0cheT 2 036]

Я всегда думаю

 

Похвально. Чем?

[Сергей 16 1 652]

 А что будет с ценами,изменятся или нет....?  мысли в слух...

[Случайный прохожий 666]

Пино, иди проспись. Меня троллить не получится.

Изменено 31 авг 2016, 19:27:55 пользователем Случайный прохожий

[leipasyo370 22 830]

Пришли в Аврору, там коллекционеров не счесть, а монет в их альбомах и подавно, прихватили, а здесь такое дело, по каждой монете должна быть экспертиза доказывающая, что она есть то что прописано в законе, кто это будет оплачивать, ведь без оной(экспертизы) в суде все доводы-филькина грамота, при чём любую экспертизу можно оспорить в том же суде............. а ведь все будут стоять до последнего на том, что всё это копии и фуфло для лохов..............

[Артем P1n0cheT 2 036]

Пино, иди проспись. Меня троллить не получится.

Уже получилось, жду ответку.

[Дмитрий РФ 148]

Пришли в Аврору, там коллекционеров не счесть, а монет в их альбомах и подавно, прихватили, а здесь такое дело, по каждой монете должна быть экспертиза доказывающая, что она есть то что прописано в законе, кто это будет оплачивать, ведь без оной(экспертизы) в суде все доводы-филькина грамота, при чём любую экспертизу можно оспорить в том же суде............. а ведь все будут стоять до последнего на том, что всё это копии и фуфло для лохов..............

Ага и сразу можно будет торговать на форумах "КОПИЯМИ"-те кто в теме купит, а те кто мимо пройдут - так и Бог с ними...

[leipasyo370 22 830]

Ага и сразу можно будет торговать на форумах "КОПИЯМИ"-те кто в теме купит, а те кто мимо пройдут - так и Бог с ними...

"Борьба" в нелегальными торговцами алкоголем идёт много,много лет, а канистрами с "водкой" торгуют в Питере на каждом углу, 700 рублей 5 литров, с доставкой на дом 800 рэ, при чём даже прайсы в почтовые ящики кидают, с ценами и ассортиментом, пиво пить на улицах и курить в общественных местах запрещено, как пили так и курят.......................

[Дмитрий РФ 148]

"Борьба" в нелегальными торговцами алкоголем идёт много,много лет, а канистрами с "водкой" торгуют в Питере на каждом углу, 700 рублей 5 литров, с доставкой на дом 800 рэ, при чём даже прайсы в почтовые ящики кидают, с ценами и ассортиментом, пиво пить на улицах и курить в общественных местах запрещено, как пили так и курят.......................

Грешен... сам пью "самогон", хотя сам не гоню...

[Sidius 6]

Что это за очередной "отличный" закон?? Для чего все это? Это как закон с металлопоиском...6 лет за нарушение культурного слоя...не работает!!! никому это не надо!! Как эти законы вообще принимают?? У меня куча знакомых у которых просто в альбоме лежит убитая царская медь...чтобы было...Зачем это регистрировать?? Принимая закон кого-нибудь из грандов спросили?? Знатоки антиквариата, древности, нумизматики принимали активное участие в разработке и принятии закона?? Или закон принят "яровыми" и "мизулинами"??... 

[Paullus 142]

Что это за очередной "отличный" закон?? Для чего все это? Это как закон с металлопоиском...6 лет за нарушение культурного слоя...не работает!!! никому это не надо!! Как эти законы вообще принимают?? У меня куча знакомых у которых просто в альбоме лежит убитая царская медь...чтобы было...Зачем это регистрировать?? Принимая закон кого-нибудь из грандов спросили?? Знатоки антиквариата, древности, нумизматики принимали активное участие в разработке и принятии закона?? Или закон принят "яровыми" и "мизулинами"??...

Закон принят по инициативе научного сообщества, соответственно принимали активное участие в разработке и принятии закона знатоки древностей в лице руководителей историческо-археологического сообщества и в их интересах. Поскольку нумизматика считается вспомогательной исторической дисциплиной, а сами нумизматы зачастую считаются ученым сообществом кучкой корыстных барыг, привлекать их к обсуждению закона никто не стал. Ну а сами гранты нумизматики, думаете, будут светиться в публичном обсуждении? Ну-ну... серьезные коллекции тишину любят. А Вы - Яровая, Мизулина...привыкли говорить лозунгами, отвыкли думать.

ИМХО по теме - по закону драть будут тех, кто реализовывает предметы, бесспорно относящиеся к археологическим - украшения, особенно драг.мет, гривны и т.д.

По монетам, из-за сложной доказательной процедуры, как уже выше сказали, эксцессы правоприменительной практики возможны, скорее всего, единичные, на местном уровне и рассчитанные "на дурачка".

[Kopter 883]

Они добьются того,что народ соберёт по ведру какаликов и придёт всё это регистрировать к ним в один день.....Чо они с такой толпой делать то будут?Заколебутся утёртые какалики регистрировать....